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Transcrição completa da conversa telefônica entre Evan Chandler e Dave Schwartz em 1993-parte 2

1 CONVERSA31
2 Entre Dave Schwartz e Evan Chandler:
3
4 SR. SCHWARTZ: Ei.
5 SR. CHANDLER: Ei. Estou em um telefone
6 sem fio, então não vamos usar nenhum nome...
7 SR. SCHWARTZ: Você não tem um telefone
8 regular?
9 SR. CHANDLER: Sim, mas está na
10 cozinha, e eu não quero ir para o segundo andar.
11 SR. SCHWARTZ: Okay.
12 SR. CHANDLER: Eu continuou cansado, Cara.
13 SR. SCHWARTZ: Não tão cansado quanto eu. Oh,
14 você provavelmente está tão cansado como eu.
15 SR. CHANDLER: Bem, eu quero dizer, nós apenas
16 não...nós não temos que mencionar nenhum nome.
17 SR. SCHWARTZ: Okay. Se nós pudéssemos fazer
18 isto: Se... eu estou dizendo a você...e você sabe
19 eu ... apenas estou falando, eu quero dizer, eu tenho um
20 definitivo problema de comunicação...eu quero dizer, o que acontece
21 é que, quando eu fico frustrado ... eu quero dizer, eu apenas
22 me afasto. Eu tenho feito isso eternamente. Eu quero dizer,
23 eu tenho feito isso eternamente com tudo e funciona,
24 você sabe, por ... funciona para mim. Eu quero dizer, porque eu
25 passo por isso e funciona e eu volto
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1 e isso não...
2 SR. CHANDLER: Sim, exceto...você que saber
3 uma coisa? Isto também pode ser ... você pensa que
4 esta é a melhor forma de fazer algo, mas se você
5 olhar atentamente, eu quero dizer, eu tenho sempre feito
6 assim também. Nada funcionou realmente (Inaudível)
7 confrontação, e nada é tão grande quanto isso
8 parece [irregularidades na fita]...
9 SR. SCHWARTZ: Oh, Sim.
10 SR. CHANDLER: ... exceto ... e, então, você
11 se afasta, e as coisas meio que se resolvem
12 sozinhas...
13 SR. SCHWARTZ: Certo, às vezes.
14 SR. CHANDLER: ... exceto desta vez
15 meu olhar no outro caminho e minha falha em resolver
16 esta questão prejudicou meu filho muitíssimo. Eu
17 acredito nisso.
18 SR. SCHWARTZ: Bem, você está falando
19 sobre prejudica-lo no relacionamento com você?
20 SR. CHANDLER: Bem, isso com certeza.
21 SR. SCHWARTZ: Mas...
22 SR. CHANDLER: ... (Inaudível) para sempre.
23 SR. SCHWARTZ: Bem, você sabe, eu penso que
24 ele está frustrado comigo e, talvez, desconte em
25 você.
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1 SR. CHANDLER: Não.
2 SR. SCHWARTZ: Porque ... não. Ele tem tido
3 algumas coisas no passado. Você sabe, eu
4 desapareci, você sabe, por um longo período.
5 SR. CHANDLER: Sim, você sumiu.
6 SR. SCHWARTZ: Certo. E ele
7 mencionou ... você sabe, ele é uma criança realmente sensível...
8 SR. SCHWARTZ: Mas por que você se culpa
9 totalmente por isso? Isto nunca é culpa de uma única pessoa.
10 SR. SCHWARTZ: Agora eu estou dizendo a você
11 que é minha culpa, eu sei que é minha culpa e...
12 SR. CHANDLER: Você veja...
13 SR. SCHWARTZ: ... o que quer...
14 SR. CHANDLER: ... você pensa que fazendo isso
15 você pode... você pode causar muitos
16 danos.
17 Quantas vezes pode [fita
18 irregular] ... quando há dois seres humanos
19 envolvidos, há dois lados da história. Eu quero dizer,
20 isto é automático. Duas pessoas poderiam testemunhar a mesma
21 história em diferentes formas. O que estou dizendo é que
22 eu fui casado com June. Eu conheço June
23 desde ...
24 SR. SCHWARTZ: Sim. Há muito tempo.
25 SR. CHANDLER: ... 71 ou por aí,
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1 assim, o que eu quero dizer é que eu a conheço realmente
2 bem. Eu acho que conheço. Talvez não. Eu suponho
3 que não porque eu de repente vi uma parte dela ... um
4 lado dela que eu realmente odeio.
5 SR. SCHWARTZ: Sim, mas eles estão em
6 sobrevivência.
7 SR. CHANDLER: O que você quer dizer?
8 SR. SCHWARTZ: Eles estão em sobrevivência...
9 SR. CHANDLER: (Simultânea,
10 Inaudível) do que você está falando? O que você quer dizer com
11 “sobrevivência”? Porque por quê? O que fez isto ... o que você
12 quer dizer?
13 SR. SCHWARTZ: Bem, eu quero dizer, eles não
14sabem o que está acontecendo. Eu os tenho feito ... June é
15 realmente durona–
16 SR. CHANDLER: Isto está exatamente certo..
17 SR. SCHWARTZ: ... na superfície, e
18 em no fundo ela é tão insegura quanto nós dois.
19 Todo mundo é.
20 SR. CHANDLER: Dave...
21 SR. SCHWARTZ: Todo mundo é inseguro.
22 JFK era inseguro. Todo mundo é.
23 SR. CHANDLER: Okay.
24 SR. SCHWARTZ: Esta é a questão.
25 SR. CHANDLER: Okay. Vamos dizer que eles
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1 são.
2 SR. SCHWARTZ: Okay. Agora, eu não tenho
3 realmente anualizado isto até nós estarmos falando
4 agora.
5 SR. CHANDLER: Okay.
6 SR. SCHWARTZ: Eu coloco a culpa em mim
7 cem por cento.
8 SR. CHANDLER: Você coloca a culpa em
9 você ...
10 SR. SCHWARTZ: Completamente cem por
11 cento.
12 SR. CHANDLER: Eu sinto muito. Eu...
13 SR. SCHWARTZ: Completamente.
14 SR. CHANDLER: Deixe-me colocar
15 assim para você, okay? Você coloca toda ... você coloca
16 os três no banco (Simultânea,
17 Inaudível) –
18 SR. SCHWARTZ: Sim.
19 SR. CHANDLER: ... nenhuma dúvida, e
20 todos eles serão questionados e todos eles terão
21 exames psicológicos...
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER: ... (Simultânea,
24 Inaudível) dado testes de mentiras.
25 SR. SCHWARTZ: Sim.
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1 SR. CHANDLER: Eu direi a você
2 o quê. Não há desculpa na lei para June fazer o
3 que ela faz. Apesar do fato de você
4 poder dizer que é sua culpa...
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: ... qualquer coisa que você diga
7 será [irregularidades na fita] capaz de tomar
8 as próprias decisões...
9 SR. SCHWARTZ: Sim.
10 SR. CHANDLER: ... e ela tomou estas
11 decisões para ferir o filho dela, apesar do fato
12 de que, sim, talvez ela seja insegura, talvez ela seja durona
13 na superfície e talvez você tenha ferrado com ela.
14 Talvez você tenha. Talvez não.
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER: Ninguém vai dar a mínima
17 para isso. Eu sei o que você está dizendo.
18 SR. SCHWARTZ: Certo.
19 SR. CHANDLER: E eu concordo com você,
20 e eu acho que se vocês dois tivessem realmente bom
21 [irregularidades na fita], talvez ela não tivesse feito o
22 que ela fez.
23 SR. SCHWARTZ: Certo.
24 SR. CHANDLER: E eu sei o que você está dizendo
25 e isso parte meu coração, mas eu realmente acredito que
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1 meu filho está sendo muito prejudicado e esta é a vida
2 dele ... ele pode estar ferrado para o resto da vida
3 dele [irregularidades na fita].
4 SR. SCHWARTZ: Você vai me dizer por que você
5 pensa que ele está sendo ferrado.
6 SR. CHANDLER: Eu tenho a evidência.
7 SR. SCHWARTZ: Eu sei, mas o que ... Eu
8 não sei qual evidência. Eu não sei sobre o que
9 você está falando.
10 SR. CHANDLER: Bem, você verá.
11 SR. SCHWARTZ: Mas por que você não pode
12 me dizer? Eu juro...
13 SR. CHANDLER: Você apareça no tribunal e
14 você verá em uma tela enorme...
15 SR. SCHWARTZ: Mas o que...
16 SR. CHANDLER: ... e então você saberá sobre
17 o que estou falando.
18 SR. SCHWARTZ: Sim.
19 SR. CHANDLER: E você irá escutar
20 isso em uma fita.
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: Você escutará tudo.
23 Você verá tudo isso, como eu.
24 SR. SCHWARTZ: Sim.
25 SR. CHANDLER: Isso me custou dezenas
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1 de milhares de milhares de dólares...
2 SR. SCHWARTZ: Sim.
3 SR. CHANDLER: ... para pegar esta
4 informação que eu peguei e eu ... você sabe eu não tenho
5 todo esse dinheiro...
6 SR. SCHWARTZ: Sim.
7 SR. CHANDLER: ... e eu gastei isso e
8 eu estou disposto a gastar mais e eu estou disposto...
9 SR. SCHWARTZ: Sim.
10 SR. CHANDLER: a ir
11 à falência para...
12 SR. SCHWARTZ: Você acha que isso
13 ajudará Jordy?
14 SR. CHANDLER: Dave, Jordy está... Eu
15 acredito que Jordy já está irreparavelmente prejudicado.
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 SR. CHANDLER: Essa é minha verdadeira crença.
18 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você acha que
19 ele está fudendo ele?
20 SR. CHANDLER: Eu não sei. Eu não tenho
21 ideia.
22 SR. SCHWARTZ: Mas prejudicado em ... em apenas
23 estar sendo mimado?
24 SR. CHANDLER: Não.
25 SR. SCHWARTZ: Diga...me...
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1 SR. CHANDLER: Você sabe, você tem que
2 me perdoar por uma coisa, mas eu tenho sido orientado
3 por meu advogado de que se eu disser alguma coisa a alguém...
4 SR. SCHWARTZ: Sim. Okay.
5 SR. CHANDLER: ... não perturbe ligando
6 para ele de novo. Ele disse que este caso está muito aberto [fita
7 irregular] “Você abre sua boca e você explode
8 isso,” ele disse, “não me procure de novo.”
9 SR. SCHWARTZ: Okay. Eu respeito isso.
10 Okay.
11 SR. CHANDLER: Não que eu não confie em
12 você ou nada...
13 SR. SCHWARTZ: Eu sei. Eu respeito isso.
14 SR. CHANDLER: Você tem um documentado
15 interesse nisso...
16 SR. SCHWARTZ: Okay.
17 SR. CHANDLER: E deixe-me dizer a você
18 isto, a propósito: Quão prejudicial seria para você,
19 quão prejudicial seria para seu relacionamento com June,
20 se Michael não estivesse mais por perto?
21 Você disse que você [irregularidades na fita]
22 sua culpa, você disse que você a tornou insegura.
23 SR. SCHWARTZ: Espere.
24 SR. CHANDLER: Se ele não estivesse mais
25 por perto...
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1 SR. SCHWARTZ: Sim?
2 SR. CHANDLER: ...o que você acha que ela
3 faria? Ela voltaria para
4 você.
5 Ela não precisa mais de você. Ela nem mesmo
6 quer você por perto mais. Ela me disse e
7 disse a você ... Eu tenho certeza de que ela disse a você
8 que se [irregularidades na fita] Michael, ela livrar...se...ia
9 de você. Ela me disse isso. Ela disse isso.
10 SR. SCHWARTZ: Bem...
11 SR. CHANDLER: Ela quis dizer...
12 SR. SCHWARTZ: A única coisa que eu disse a você
13 antes é que eu disse a ela que eu não queria ele comprando
14 coisas para ela na Europa. Eu dei algum dinheiro a ela. E,
15 então, quando ele comprou coisas para ela e ela me disse, eu
16 fiquei chateado com ela. E é isso... e é isso
17 realmente a coisa toda. é tudo sobre o que eu tenho
18 falado.
19 SR. CHANDLER: Como você se sente por ela sair
20 em turnê com ele? Você me disse que quando
21 você esteve lá no outro dia, que todo mundo estava
22 chamando você e dizendo “ Sua esposa está [fita
23 irregular]”...
24 SR. SCHWARTZ: Isso [fita
25 irregular]...
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1 SR. CHANDLER: E deixe-me dizer a você
2 uma coisa, a propósito. Esta é a melhor coisa que poderia
3 acontecer a ele, as pessoas pensando que ele está
4 interessado em June.
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: O fato é, ele não tem
7 qualquer interesse nela. O fato é que ele nem
8 mesmo se importa com ela. Ele nem mesmo gosta dela.
9 Ela está [irregularidades na fita]...
10 SR. SCHWARTZ: Você não acha que ele gosta
11 dela?
12 SR. CHANDLER: Eu sei que ele não gosta. Ele me disse que
13 ele não gosta. Ele não consegue suportá-la. Ele me
14 disse isso quando...
15 SR. SCHWARTZ: Huh! Ele não consegue
16 suportá-la?
17 SR. CHANDLER: Não. Ele me disse isso
18 quando ele estava na minha casa.
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: Sim. Naquele ponto
21 ele gostava mais de nós ... Jordy também. Jordy é igual
22 a Michael. Isso era uma divisão simples e
23 conquista. Eles nos sentiam de fora.
24 SR. SCHWARTZ: Sim.
25 SR. CHANDLER: Eles viram quem
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1 deixaria que eles fizessem o que eles querem fazer e, então,
2 eles fizeram a escolha deles.
3 SR. SCHWARTZ: Sim.
4 SR. CHANDLER: E até eu ter falado com
5 Jordy um dia no [irregularidades na fita]...
6 SR. SCHWARTZ: Sim.
7 SR. CHANDLER: ... eles estavam vindo viver comigo.
8 Eles iriam fazer as malas,
9 deixar a casa de June e vir para cá.
10 SR. SCHWARTZ: Sim.
11 SR. CHANDLER: Isso é o que eles iam
12 fazer, porque eles encontraram mais
13 resistência da parte dela que de mim.
14 Você não pode dizer essas coisas...você não pode...eu estou
15 confiando em você, tudo bem, Dave?
16 SR. SCHWARTZ: Okay.
17 SR. CHANDLER: Certo? Isso é...
18 SR. SCHWARTZ: Absolutamente.
19 SR. CHANDLER: Ninguém está sabendo desta
20 conversa
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: (simultânea,
23 inaudível), exceto você e eu, não é mesmo?
24 SR. SCHWARTZ: Okay.
25 SR. CHANDLER: Você me promete?
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1 SR. SCHWARTZ: Eu lhe prometo.
2 SR. CHANDLER: Okay. O que eu estou dizendo a
3 você é que Jordy e Michael usam as pessoas.
4 SR. SCHWARTZ: Sim.

5 SR. CHANDLER: Eles tinham... eles estavam indo...
6 eles tinham o próprio relacionamento deles.
7 SR. SCHWARTZ: Sim.
8 SR. CHANDLER: Eles querem levar isso
9 do jeito que eles querem fazer. Eles não
10 querem que ninguém fique no caminho
11[ irregularidade] menor resistência, e essa é a
12 maneira como eles estão indo. Eles simplesmente dividiram e
13 conquistaram e June foi nesta. E ela
14 foi errada, porque ela fez isso em detrimento de
15 Jordy.
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 Jordy não é maduro o bastante para
18 tomar este tipo de [irregularidade fita] que ele está
19 tomando.
20 SR. SCHWARTZ: Mas esta é uma decisão
21 muito importante?
22 SR. CHANDLER: Oh, pode apostar que é.
23 SR. SCHWARTZ: Você – foram
24 – deixe-me perguntar isto: Alguma vez você se afastou

25 de seus pais quando era adolescente?

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1 SR. CHANDLER: eu odiava meus pais.
2 SR. SCHWARTZ: Você acha que Jordy odeia
3 você?
4 SR. CHANDLER: Se ele não odeia, ele
5 vai me odiar amanhã.
6 SR. SCHWARTZ: Mas por que você...
7 SR. CHANDLER: (Simultânea,
8 inaudível) a ...
9 SR. SCHWARTZ: Você quer isso?
10 SR. CHANDLER: Não importa o que eu
11 quero.
12 SR. SCHWARTZ: Mas por que você quer
13 que ele odei você, e por que você quer fazer ele
14 passar por isso...
15 SR. CHANDLER: Porque tudo que me importa
16 é o que acontece com ele a longo prazo.
17 SR. SCHWARTZ: Bem, a longo prazo, é
18 que vai ser saudável no longo prazo?
19 SR. CHANDLER: De acordo com o
20 especialistas?
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: Com certeza.
23 De acordo com os especialistas, se continuar
24 do jeito que está, ele está condenado. Ele não terá nunca a chance de
25 ser um ser humano normal, feliz, saudável, não
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1 [irregularidade da fita].
2 SR. SCHWARTZ: Então o que acontece se você
3 forçá-lo adeixar de vê-lo?
4 SR. CHANDLER: Ver Michael?
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: Ninguém está dizendo, com certeza,
7 o que vai acontecer. O sentimento da maioria das pessoas é que
8 ele vai seguir em frente e me odiar por muito tempo e
9, então, um dia, quando ele ficar mais velho, ele vai me agradecer.
10 SR. SCHWARTZ: Sim. E por que você
11 acha que ele odeia você agora?
12 SR. CHANDLER: Eu disse, eu acho que
13 ele vai – Eu disse que ele pode ou não pode me odiar agora...
14 SR. SCHWARTZ: Sim.
15 SR. CHANDLER: ...mas ele definitivamente vai
16 me odiar amanhã.
17 Ele vai me odiar, por quê? Porque eu vou afastar
18 Michael dele. é por isso.
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: E isso é um...
21 SR. SCHWARTZ: Então, você realmente acha que
22 Michael é ruim para ele?
23 SR. CHANDLER: Eu sei que Michael é mau para
24 ele.
25 SR. SCHWARTZ: Sim.
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1 SR. CHANDLER: Você sabe como eu sei
2 quê?
3 Por que alguém, Dave – e e se você me contar
4 isto, pense logicamente. Por qual razão
5 que ele iria querer nos dividir - [irregularidade fita]
6 que ele iria me querer fora do caminho? Qual seria a
7 razão, a menos que tenha algo a esconder?
8 SR. SCHWARTZ: Mas...
9 SR. CHANDLER: Eu sei o que ele tem a
10 esconder. Acontece que eu sei o que é.
11 SR. SCHWARTZ: Sim.
12 SR. CHANDLER: Mas eu não posso dizer a você.
13 SR. SCHWARTZ: Okay.
14 SR. CHANDLER: Eu só estou lhe perguntando em
15 termos de lógica. Você me conhece. Eu não sou – eu sou um
16 cara muito liberal.
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: Eu não fico no caminho de ninguem
19 ok? Então, quero dizer, por qual a razão que ele iria me querer
20 fora do caminho, de tal forma que nem
21 um deles atende os meus telefonemas, nem um
22 deles fala comigo?
23 SR. SCHWARTZ: Eu acho que Jordy está apenas agindo como eu
24 ficando de fora.
25 SR. CHANDLER: Bem, uma das lições

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1 que ele vai aprender é que esse caminho não funciona.
2 Veja, você acabou de aprender essa lição por si mesmo. Porque por você
3 ficar de fora, como você disse em suas próprias palavras, você é a causa
4 de todo este problema.
5 SR. SCHWARTZ: Sim, eu acho que eu sou.
6 SR. CHANDLER: Okay. Então é isso que
7 ficar de fora faz por você.
8 Minha abordagem para a coisa toda é que a
9 pessoa que ... a pessoa que não fala é
10 aquele que está errada. Ponto.
11 SR. SCHWARTZ: Sim.
12 SR. CHANDLER: Não importa qual foi a
13 ação, eu acredito que tudo é evitável,
14 cada ação ruim que alguém toma é evitável, a menos que
15 você seja verdadeiramente patológico...
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 SR. CHANDLER: ...é, provavelmente,
18 evitável se você acabou de encontrar alguém que sesenta
19 [irregularidade fita] sabem o que mais? Eles nem mesmo
20 que respnder e dar a você
21 [irregularidade] se você colocar para fora, tudo ficará
22 bem, você sabe, essa é minha abordagem. Minha
23 abordagem é que as pessoas que não falam são
24 aquelas que estão erradas.
25 SR. SCHWARTZ: E eu concordo com isso,
165
1 totalmente.
2 SR. CHANDLER: Bem, então você está errado.
3 SR. SCHWARTZ: Não. Eu...
4 SR. CHANDLER: Você (inaudível)...
5 SR. SCHWARTZ: Eu disse que eu estou errado,
6 mas aqui é o outro....quer dizer, a coisa é a idade de
13 7 Jordy. Estou falando de adultos. Eu
8 meio, eu não sei se ele...quero dizer, você é pai dele.
9 Você é o seu modelo.
10 SR. CHANDLER: Não, eu não sou
11 modelo dele.
12 SR. SCHWARTZ: Sim, você é,
13 definitivamente...
14 SR. CHANDLER: Não mais.
15 SR. SCHWARTZ: Você é, positivamente, a
16 longo prazo, você é modelo dele.
17 SR. CHANDLER: Não há...
18 não vai ser um longo prazo, se as coisas continuarem
19 assim.
20 Você não vê? Enquanto eu apoiava
21 com o que eles queriam fazer
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER: ...estava tudo bem.
24 Assim que eu digo que você não pode [irregularidade fita]
25 ninguém ...
166
1 SR. SCHWARTZ: Você passou por isso?
2 SR. CHANDLER: Sim, passei por
3 isso.
4 SR. SCHWARTZ: E quantos anos você tinha?
5 SR. CHANDLER: Por que você...oh, com
6 meus pais?
7 SR. SCHWARTZ: Sim.
8 SR. CHANDLER: Não, eu não passei por
9, isso com os meus pais. Eu nunca tive qualquer
10 influência externa sobre mim...
11 SR. SCHWARTZ: Sim.
12 SR. CHANDLER: ...eu era mais poderoso
13 do que os meus pais eram.
14 SR. SCHWARTZ: Bem, quero dizer, Michael é
15 muito sedutor, mesmo sem tentar.
16 SR. CHANDLER: Oh, ele está tentando, acredite em
17 mim. Ele simplesmente parece que não está tentando porque
18 ele é tão bom nisso.
19 SR. SCHWARTZ: Bem, eu quero dizer, é...
20 SR. CHANDLER: Dave, ele me enganou...
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: - Eu vou dizer isso a voê.
23 Ele me enganou, por um tempo.
24 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você acha que
25 isto é...
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SR. CHANDLER: Não há nenhuma razão para que
2 eles me cortarem, a não ser que...a menos que
3 eles precisem me ter afastado, para que eles possam fazer certas
4 coisas que eu não acho que são boas para fazer.
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: E eu...e não só
7 isso, mas nem mesmo ter algo dizer
8, ok? [irregularidade fita] E eu penso o que eles estão
9 fazendo e isso não é ruin, e assim, talvez, eu esteja errado...
10 SR. SCHWARTZ: Sim.
11 SR. CHANDLER: ...mas eu nem mesmo
12 tive a chance de expressar isso.
13 SR. SCHWARTZ: Eu acho que é tudo... eu
14 acho que é justo, porque todos...
15 SR. CHANDLER: Eu tinha uma bom
16 comunicação com Michael.
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: éramos amigos, você
19 sabe. Eu gostava dele.
20 SR. SCHWARTZ: Sim.
21 SR. CHANDLER: Eu o respeitava por
22 tudo que ele é, você sabe. Não há
23 nenhuma razão para que ele ter parado de me ligar.
24 Ele poderia ter me ligado.
25 SR. SCHWARTZ: Sim.
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1 SR. CHANDLER: Na verdade, Dave, eu— você
2 pergunte Jordy. Eu sentei na sala um dia e eu falei
3 comMichael e disse a ele exatamente o que eu queria fora
4 de todo este relacionamente, o que eu quero [fita
5 irregular], okay, então ele não teria que me
6 entender.
7 SR. SCHWARTZ: Sim.
8 SR. CHANDLER: E uma das coisas que eu disse
9 é que nós temos sempre que ser capazes de falar um com o outro.
10 SR. SCHWARTZ: Sim.
11 SR. CHANDLER: esta é a régra, okay,
12 porque eu sei que assim que você para de conversar
13 coisas estranhas começam a acontecer
14 [irregularidade na fita] –
15 SR. SCHWARTZ: Imaginação toma conta.
16 SR. CHANDLER: Imaginação vai
17 matar você.
18 SR. SCHWARTZ: Certo.
19 SR. CHANDLER: Imaginação causa todo o tipo de
20 problemas, assim, eu quero dizer…
21 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você pode fazer
22 isto…
23 SR. CHANDLER: Você acha que
24 você….Olha. Você sabe como é isso? Você sai
25 com…Escute. Eu….apenas uma expressão antiga,
169
1, você sabe. Ela veio de algum filme. Como é
2 mesmo? "Só porque eu sou paranóico não significa
3 alguém não é [irregularidade na fita]. "
4 Você conhece essa expressão?
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: Okay. O que realmente
7 significa é que você pode pensar que sou louco...
8 SR. SCHWARTZ: Sim.
9 SR. CHANDLER: - (simultânea,
10 inaudível) eu estou pensando é na verdade, certo, mas o que
11 eu estou dizendo a você é que eu tive todo tipo de garota
12 e não estou brincando...e cada uma
13 [ irregularidade] com quem já sai, desde a primeira garota
14 até a últia, me traiu, e
15 eu nunca enganei ninguém.
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 SR. CHANDLER: Eu nunca faria.
18 Agora, se eu quisesse, com base nesta
19 história, eu poderia ser um tão ferrado paranóico com
20 garotas, que eu nunca faria...
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: seria capaz de
23 [irregularidade] relacionamento. Eu não seria capaz de
24 [fita irregularidade] foi assim, eu não poderia ter uma
25 família. Eu seria um ferrado de um lunático. Ok?
170
1 SR. SCHWARTZ: Sim.
2 SR. CHANDLER: Mas qual é o meu ponto? Meu
3 ponto é que a única coisa que me impede de
4 ficar assim é que eu posso falar sobre isso e ser
5 tranquilizado [irregularidade fita] sobre isso na minha
6 imaginação. Quero dizer, minha esposa não está em casa esta noite.
7 SR. SCHWARTZ: Sim.
8 SR. CHANDLER: Ela vai estar em um reunião
9 até 2:00 horas da manhã.
10 SR. SCHWARTZ: Certo.
11 SR. CHANDLER: Certo? Isto tem
12 acontecido muitas vezes.
13 SR. SCHWARTZ: Sim.
14 SR. CHANDLER: Ela irá
15 para o Festival de Cannes no próximo ano...
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 SR. CHANDLER: Certo? Sabe
18 o que é isso?
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: Isso é um Festival de Cinema,
21 uma maldita festa de sexo.
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER: No próximo ano, sem mim,
24 ok? Agora, se eu não tivesse uma chance de falar com
25 ela sobre os meus medos, minha [fita irregularidade],
171
1 provavelmente iria atirar nela ou eu me divorciaria dela.
2 SR. SCHWARTZ: Sim.
3 SR. CHANDLER: E eu não estou falando dela
4 individualmente. Não importa quem... eu poderia
5 ser casado com a Madre Teresa e eu teria o mesmo
6 sentimento. é só por causa do que
7 [irregularidade] que eu fui...meu dedo tem ficado
8 presos na tomada elétrica tantas vezes, que eu não
9 quer ficar preso lá dentro de novo, então eu continuo...e
10 garotas fazendo isso comigo, você sabe? Continuam
11 em ferrando, então...
12 SR. SCHWARTZ: Então o que era...
13 SR. CHANDLER: ...me chateia. Eu poderia
14 ser totalmente irracional...
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER: ...mas você quer saber
17 por que eu não sou um completo maluco e eu tenho uma
18 ótimo relacionamento e eu confio nela e tudo
19 é bom?
20 SR. SCHWARTZ: Sim.
21 SR. CHANDLER: Porque ela vai sentar-se
22 e ela vai falar comigo sobre isso.
23 SR. SCHWARTZ: E ela está loucamente apaixonada
24 por você.
25 SR. CHANDLER: Ela me diz que ela está.
1SR. SCHWARTZ: Ela está.

2 SR. CHANDLER: Okay.

3 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, é muito

4 óbvio.

5 SR. CHANDLER: E você quer saber

6 o que eu disse a ela? Eu disse isso a ela. Eu disse

7 June..."Monique", eu disse: "Se você quiser dormir

8 com alguém ou se você não me ama mais,

9 se você vir a mim e me dizer que [fita

10 irregularidade] eu saiu da casa e eu irei estourar o cérebro dele

11 eu vou te amar para sempre, eu vou apoiá-la e
12 desejar você bem. Mas se é ao contrário,
13 você transar com ele primeiro e depois você
14 [irregularidade], eu vou matar você. Ponto. Eu disse,
15 "Essas são as regras. Se você quiser ficar comigo,
16 você tem que entender que é a única maneira que eu posso
17 sobreviver. é assim que eu vivo.”
18 SR. SCHWARTZ: Sim.
19 SR. CHANDLER: é assim que tudo vem...que é
20 o que realmente relacionamentos...
21 SR. SCHWARTZ: Bem, a confiança é realmente
22 importante.
23 SR. CHANDLER: Quando você começa um
24 relacionamentos como nós... como muito íntimos,
25 ok?
173
1SR. SCHWARTZ: Sim.
2 SR. CHANDLER: Como você e eu. Eu confio em
3 você com a minha vida.
4 SR. SCHWARTZ: Certo.
5 SR. CHANDLER: E eu sei que você confia em mim
6 também.
7 SR. SCHWARTZ: Certo.
8 SR. CHANDLER: Ok? E com Monique, eu
9 disse: "Isso é tudo que eu estou procurando."
10 SR. SCHWARTZ: O que ela diz?
11 SR. CHANDLER: Ela disse: "Eu entendo.
12 Isso é bom." Ela disse: “Isso nunca vai acontecer. Eu
13 não sei porque você está trazendo isso, mas se você quer abordar
14 isso, você faça. Confie em mim. Não vai
15 acontecer. "
16 Eu disse, "Okay. Eu estou apenas...eu estou dizendo
17 você agora antes do tempo”...
18 SR. SCHWARTZ: Isso é boa
19 comunicação.
20 SR. CHANDLER: Sim. Quer dizer, eu não estou
21 sendo envergonhado por isso...
22 SR. SCHWARTZ: Certo.
23 SR. CHANDLER: Eu não estou mantendo isso
24 aqui dentro. Eu quero ter um bom casamento e um bom
25 relacionamento
174
1 SR. SCHWARTZ: Sim.
2 SR. CHANDLER:.. e eu sei que isto é a
3 única questão que me incomoda, não importa qual garota
4 seria.
5 SR. SCHWARTZ: Certo.
6 SR. CHANDLER: Ok? Eu não sou...
7 SR. SCHWARTZ: Em qualquer...
8 SR. CHANDLER: ...(simultânea,
9 inaudível) pessoal contra ela.
10 SR. SCHWARTZ: Certo.
11 SR. CHANDLER: Isso é comigo. é
12 o meu problema e, então, eu vou deixar que ela saiba que eu tenho
13 um problema. Eu não estou escondendo nada. Eu não tenho
14 tentando ser legal, bancar o macho sobre isso.
15 SR. SCHWARTZ: Certo.
16 SR. CHANDLER: E assim, se eu não fosse capaz
17 de falar com ela, o casamento teria acabado
18 há muito tempo.
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: Porque
21[irregularidade] -
22 SR. SCHWARTZ: Não aprendemos
23 assim?
24 SR. CHANDLER: Por causa da minha
25 imaginação, Dave.
175
1 SR. SCHWARTZ: Sim, mas não aprendemos
2 através de experiências...
3 SR. CHANDLER: (Simultânea,
4 inaudível) quer saber o que realmente penso? Eu
5 realmente acho que a maioria das pessoas não aprendem. Eu acho que em algum
6 ponto em nossas vidas nós desenvolver um comportamento
7 padrão, e mesmo se sabemos que eles estão errados nós
8 simplesmente não conseguimos quebrá-los.
9 SR. SCHWARTZ: Você sabe...
10 SR. CHANDLER: A maioria das pessoas não pode mudar
11 os seus comportamentos.
12 SR. SCHWARTZ: Bem...
13 SR. CHANDLER: (Simultânea,
14 inaudível) eles estão em um determinado...
15 SR. SCHWARTZ: Sim e não, mas acho que
16 você obter...
17 SR. CHANDLER: Olhe para você. Você
18 vai mudar agora por causa do que aconteceu aqui?
19 SR. SCHWARTZ: Bem, interessante...
20 SR. CHANDLER: (Simultânea,
21 inaudível) ser diferente? O seu casamento vai
22 ser melhor? Você vai, você sabe, vocês
23 têm o direito de se casar. Eu mesmo disse isso a June
24 muitas vezes. Ela me ligava o tempo todo
25 e dizia: "Será que Dave ligou para Kelly? Será que Dave ligou para
176
1 Jordy? "
2 Não.
3 Que tipo de merda de casamento vocês
4 têm, gente ? Por que vocês não se separam, para que ele
5 possa ver os filhos dele, pelo menos...
6 SR. SCHWARTZ: Sim.
7 SR. CHANDLER: Você sabe, se ele não
8 quer vir para a casa é sua causa, então
9 se divorciem, para que ele possa ver os filhos. Não há
10 nada de errado com isso. Você sabe, vocês podem ser
11 melhores amigos. Ela e eu éramos melhores amigos quando
12 nós [irregularidade fita], e o que eu estou dizendo para ela
13 é que, se não há... se não houver
14 comunicação, não há nenhum sentido em estarmos juntos
15 com qualquer pessoa, quer se trate de um casamento ou uma
16 amizade ou uma relação de negócios. Se você
17 não pode sentar e conversar [irregularidade fita]
18 finalmente vai destruir, e isso é o que aconteceu
19 aqui. Excluíram-me da mais importante
20 coisa em minha vida. Na verdade, eu não tenho uma vida. Eu
21 não quero ter uma vida [irregularidade fita].
22 SR. SCHWARTZ: Eu entendo, também,
23 mas eu tenho que dizer a você, em apenas falando com você desta
24 vez, veja, Jordy está me copiando.
25 SR. CHANDLER: Bem...

177
1 SR. SCHWARTZ: Quero dizer, ele está positivamente
2 copiando a mim. Quero dizer, ele está copiando nós dois
3, já que... quero dizer, eu o tive desde que ele era...quase
4, desde que você o tem.
5 SR. CHANDLER: é isso mesmo.
6 SR. SCHWARTZ: E ele está....
7 SR. CHANDLER: (Simultânea,
8 inaudível) o teve, enquanto ele esteve consciente
9 do fato de quem está ao redor dele...
10 SR. SCHWARTZ: Certo, então....
11 SR. CHANDLER: - Aprendi muito com
12 você.
13 SR. SCHWARTZ: Sim, e uma das
14 coisas que ele aprendeu, provavelmente, foi apenas ficar de fora,
15 porque eu faço isso, mas, você sabe, eu não estou me castigando por isso.
16. Eu estou apenas olhando para isso de forma objetiva.
17 Quero dizer, de forma realista. Quer dizer, eu diria...
18 SR. CHANDLER: Você não tem (inaudível)
19 e, de alguma forma está ressoando em toda a
20 família...
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: e em parte é a causa de
23 tudo que está acontecendo.
24 SR. SCHWARTZ: Certo, mas eu quero dizer que ele é,
25 você sabe, ele aprendeu um monte de coisas boas
178
1 comigo.
2 SR. CHANDLER: Sim, eu tenho certeza que ele...
3 SR. SCHWARTZ: Mas, você sabe, quero dizer,
4 ninguém é perfeito.
5 SR. CHANDLER: Não. Todo mundo não é.
6 SR. SCHWARTZ: Mas eu acho que...
7 SR. CHANDLER: (Inaudível) esperar
8 todos a ser, mas você tem que esperar que as pessoas que
9 alegam amar você se comuniquem com você, porque
10, se não há comunicação não há nada.
11 Qual é o sentido de ter o seu
12 relacionamento? As pessoas não se importam o suficiente com
13 você –você diz a eles – Na verdade, eu disse a June como
14 eu estava sofrendo. Eu disse:...
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER:..."Eu estou sofrendo, june.
17 Eu estou chorando todos os dias. Eu estou morrendo."
18 SR. SCHWARTZ: Sim, mas eles vão
19 através de cada...
20 SR. CHANDLER: Você sabe o que ela
21 me disse?
22 SR. SCHWARTZ: O quê?
23 SR. CHANDLER: Bem, que
24 pena
25 Foda-se.
Dicionário

179

1 SR. SCHWARTZ: Bem, mas você não pode...eu
2 meio, você conhece June.
3 SR. CHANDLER: Eu não posso inventar desculpas para
4 June.
5 SR. SCHWARTZ: Não há nenhuma maneira de
6 fazer ...não há nada para fazer uma desculpa. Quero dizer,
7 que todos nós temos nossos pontos positivos e os nossos pontos ruins, e
8 coisas que todos nós temos que...
9 SR. CHANDLER: Eu acho que, você sabe, ela tem
10 pontos ruins [ irregularidade na fita] ido longe demais. Eu
11 realmente.
12 SR. SCHWARTZ: Eu acho que você tem que olhar
13 no quadro geral. Quero dizer, agora estamos
14 falando...
15 SR. CHANDLER: Eu estou olhando.... Eu etsou
16 olhando para imagem de Jordy. Essa é a única
17 foto que eu estou olhando. Eu... June não é parte
18 disso.
19 SR. SCHWARTZ: Mas você acha que...
20 SR. CHANDLER: Eu sei que depois de
21 amanhã... na verdade, nem mesmo depois de amanhã.
22 Já está aconteceu. Eu não quero nunca mais ter nada a ver
23 com June, porque June não faz parte da minha
24 da família. Na minha mente, ela morreu. Eu não quero nunca mais
25 falar com ela novamente. [irregularidade na fita] sentado
180
1 on the stand being totally humiliated or at the end
2 of a shotgun. That’s the only way I want to see
3 June now. She’s gotta [tape irregularity] do this
4 to kid. Again, it’s not certo. Can do it to me.
5 Can’t do it to my kid. It’s not certo.
6 SR. SCHWARTZ: I mean, do you think
7 that whatever’s happening, if you think it’s bad
8 for him, she’s done, you know, out of malice?
9 SR. CHANDLER: You want to know
10 something? You don’t even have to ask me. You
11 could — as you said before, you want to sit down
12 and talk to the people I spoke to –
13 SR. SCHWARTZ: Sim.
14 SR. CHANDLER: — you’re going to have
15 a chance to do that if you want to. You go and ask
16 the experts –
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: — and you won’t have to
19 ask. They will be there anyway.
20 There’s not one person in this world
21 [tape irregularity] can’t find a person –
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER: — disagree with me.
24 I’m the one that disagreed with — I
25 didn’t even want to know about it.
1 no banco de testemunha, sendo totalmente humilhada ou no final
2 de uma espingarda. Essa é a única maneira que eu quero ver
03 June agora. Ela tem que [irregularidade fita] fazer isso
4 com a criança. Novamente, isso não é certo. Pode fazer isso comigo.
5 Não pode fazer isso com meu filho. Não está certo.
6 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você acha que
7 que o que está acontecendo, se você acha que é ruim
8 para ele, ela fez, você sabe, por maldade?
9 SR. CHANDLER: Você quer saber
10 uma coisa? Você não precisa nem me perguntar. Você
11 poderia, como você disse antes, você quer se sentar
12 e falar com as pessoas com quem falei...
13 SR. SCHWARTZ: Sim.
14 SR. CHANDLER:... você vai ter
15 uma chance de fazer isso se você quiser. Você vai perguntar
16 especialistas...
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER:... e você não terá que
19 perguntar. Eles vão estar lá de qualquer maneira.
20 Não há uma pessoa neste mundo
21 [irregularidade fita] não pode encontrar uma pessoa...
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER:...discordar de mim.
24 Eu sou o único que discordou...Eu
25 não queria nem saber disso.
181
SR. SCHWARTZ: Sim.
2 SR. CHANDLER: Eu continuava dizendo: "Não, está
3 tudo bem. Não há nada de errado. Isso é ótimo."
4 Foi preciso especialistas para me convencer
5 [ irregularidade] que, por não tomar medidas...
6 SR. SCHWARTZ: Sim.
7 SR. CHANDLER: - meu filho ia
8 sofrer danos irreparáveis ​​para o resto da vida dele
9 [irregularidade fita]. Isso foi o que ouvi.
10 SR. SCHWARTZ: Porque o amigo dele é
11 mais velhos, ou por causa de toda a sedução?
12 SR. CHANDLER: Bem idade, você sabe, em
13 si mesma, não é uma coisa prejudicial.
14 SR. SCHWARTZ: Sim.
15 SR. CHANDLER: Mas poderia ter sido
16 utilizados com vantagem, e de alguma maneira, Michael está
17 usando a idade, experiência, dinheiro e o poder dele
18 para dar grande vantagem a Jordy. O problema é
19 ele também o etsá prejudicando, prejudicando muito, por suas
20 próprias razões egoístas. Ele não é o ser humano altruísta,
21 que ele parece ser.
22 SR. SCHWARTZ: Você acha que...
23 SR. CHANDLER: (Simultânea,
24 inaudível) motivos egoístas aqui.
25 SR. SCHWARTZ: Você quer dizer, prejudicando Jordy
182
1 porque ele é levado para fora da realidade?
2 SR. CHANDLER: Não é realmente muito
3 para o que ele foi levado para fora. é para o que ele foi levado
4 para dentro.
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: Quer dizer, eu não quero
7 ser desonesto. Eu simplesmente não posso ser...
8 SR. SCHWARTZ: Você não pode me dizer.
9 SR. CHANDLER:... específico sobre o assunto,
10 mas eu digo a você que, mais uma vez, tudo se resume a
11 uma coisa. Eles não querem falar comigo.
12 SR. SCHWARTZ: Sim.
13 SR. CHANDLER: Jordy ,sim, ele tem 13 anos
14 anos de idade. Ele é apenas [irregularidade fita], esperando
15 que o problema vai desaparecer por si só, mas June
16 já tem idade para saber melhor.
17 June é o quem está me frustrando.
18 SR. SCHWARTZ: Bem, você sabe, isso é
19 o negócio: eu falei com Jordy sobre isso hoje, aproximadamente,
20 você sabe, ele não entrou em contato com você e não ligou
21 no Dia dos Pais e não enviou nada.
22 Ele está deixando June confusa... e esta é a verdade e
23 veio dele dele. June fez de tudo para fazê-lo enviar
24 um cartão a você, para ligar e tudo mais. Ele está apenas
25 frustrado, você sabe, e eu não sei sobre o que
183
1 ou, você sabe, ele está com medo ou
2 não sabe o que fazer ou...
3 SR. CHANDLER: (Inaudível).
4 SR. SCHWARTZ: Perdoe-me?
5 SR. CHANDLER: June não fez nada
6 para que ele me ligasse ou enviasse um cartão, como ela mesma
7 admitiu para mim da última vez. Ela não eu a mínima,
8 é o que ela me disse.
9 SR. SCHWARTZ: Bem, mas eu não
10 acredito que, porque, quero dizer...
11 SR. CHANDLER: (Simultânea,
12 inaudível) me disse.
13 SR. SCHWARTZ: Porque, quero dizer...
14 SR. CHANDLER: Eu...
15 SR. SCHWARTZ: Com June e... Eu
16 conversei com eles hoje.
17 SR. CHANDLER: Bem, então, ela está mentindo
18 para você, Dave.
19 SR. SCHWARTZ: Bem, mas Jordy estaria
20 mentindo?
21 SR. CHANDLER: Agora eles estão com um trmendo medo.
22 SR. SCHWARTZ: Não. Será que Jordy...não,
23 porque eles não sabem nada sobre isso. Eu
24 nem sequer disse a eles que eu tinha falado com você esta
25manhã, ok?
184
1 SR. CHANDLER: (Simultânea,
2 inaudível) eles saibam que você ouviu a mensagem.
3 SR. SCHWARTZ: Sim.
4 SR. CHANDLER: E o que? Você foi lá
5 de repente? Você não estive lá...
6 SR. SCHWARTZ: Ontem à noite, é a primeiro
7 noites eu estive lá.
8 SR. CHANDLER: Sim. Por acaso?
9 SR. SCHWARTZ: Bem, era aniver´sario de Kelly
10 Quero dizer, você sabe, eu tenho...é difícil
11 para mim também. Não é fácil. Quero dizer, você não sabe
12 realmente o que está acontecendo comigo, mas, quero dizer,
13 são tempos muito, muito, muito difíceis para mim.
14 SR. CHANDLER: Então o quê?
15 SR. SCHWARTZ: Muito.
16 SR. CHANDLER: Então o que você está dizendo é
17 que por causa de seu problema que você sacrificando as
18 crianças.
19 SR. SCHWARTZ: Bem, eu fiz isso...
20 SR. CHANDLER: (Simultânea,
21 inaudível) todo o dinheiro durante...
22 SR. SCHWARTZ: Sim. Eu só... eu
23 ferrei, mas....
24 SR. CHANDLER: Sim, você ferrou.
25 SR. SCHWARTZ: Sim, mas....
185
1 SR. CHANDLER: (Simultânea,
2 inaudível) Eu não estou ferrando...
3 SR. SCHWARTZ: ...quando você está tentando
4 sobreviver...
5 SR. CHANDLER: Ei, Dave, não importa
6 Você quer saber uma coisa? Quando o meu
7 pai estava morrendo de câncer...
8 SR. SCHWARTZ: Sim.
9 SR. CHANDLER: ... e ele teve...e ele
10 sofreu um acidente de carro que esmagou a perna e a medula
11 espinhal dele....
12 SR. SCHWARTZ: Sim.
13 SR. CHANDLER: ... ao mesmo tempo e
14 ele estava com dor incrível...
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER: - Eu costumava falar com ele
17 sobre o assunto...
18 SR. SCHWARTZ: Sim.
19 SR. CHANDLER: - e ele dizia,
20 "Você sabe o quê?"
21 Eu dizia: "Por que não... você nunca
22 conversa... você nunca fala sobre isso, nunca se queixar
23 a ninguém. "
24 Ele disse: "Você sabe o quê? Porque
25 todo mundo tem seus próprios problemas, e ninguém
186
1 vai pensar que o meu problema é pior do que o preblema
2 dele.”
3 SR. SCHWARTZ: Sim.
4 SR. CHANDLER: E assim tão mau como é o seu
5 problema é [irregularidade fita] não pode estar na
6 mesma escala, mas emocionalmente, financeiramente,
7 psicologicamente, está devastando-me tanto quanto
8 [irregularidade fita].
9 SR. SCHWARTZ: E eu aceito isso.
10 SR. CHANDLER: Okay.
11 SR. SCHWARTZ: Mas eu, deixe-me...
12 SR. CHANDLER: Eu estou lhe dizendo isso:
13 Que tão ruim quanto minha vida é, eu estou disposto a deixá-la
14 muito mais ainda...
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER:... e sacrifíco
17 seja o que for... e eu nem sequer considero um
18 sacrifício, fazer seja o que for para que meu filho
19 não seja prejudicado.
20 Você não está disposto a fazer isso. Você
21 desmorona apenas para salvar um de seus filhos [fita
22 irregularidade] longe de meu consultório, da minha
23 família, da minha esposa, de Cody, de todos
24 mais, fazer o que eu tenho que fazer...
25 SR. SCHWARTZ: E você acha que vai
187
1 salvar Jordy? Quero dizer, você não acha que há um meio
2 feliz?
3 SR. CHANDLER: Não. Nós não vamos
4 salvá-lo. June não vai salvá-lo. Quem vai
5 salvá-lo? Tem que ser eu
6 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você realmente
7 acha que ele tem...
8 SR. CHANDLER:...mesmo.
9 SR. SCHWARTZ: Você não acha que isso vai
10 apenas seguir o seu curso?
11 SR. CHANDLER: Dave. . .
12 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você sabe mais
13 do que eu sei, por isso estou em desvantagem.
14 SR. CHANDLER: Bem, então, eu vou contar a
15 você, sem dúvida. Já foi longe demais.
16 SR. SCHWARTZ: Sim.
17 SR. CHANDLER: Jordy nunca vai
18 ser a mesma pessoa que era.
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: Isso nunca é... pelo
21 tempo que está em curso...
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER:...se isso acontecer, ele vai
24 ser tão danificado que ele nunca vai se recuperar...
25 SR. SCHWARTZ: SimDicionário
188
1 SR. CHANDLER: e esta não é minha
2 opinião. Quer dizer, eu acredito que acontecerá agora
3, porque meus olhos foram abertos...
4 SR. SCHWARTZ: Sim.
5 SR. CHANDLER: ... mas eu não sou o único
6 que primeiro [irregularidade fita], então o que eu estou dizendo
7 a você é que eu estou agindo porque [fita
8 irregularidade] vou causar grande dano a ele,
9 e você me diz que ele, atlvez, seja prejudicado
10 agora. Acho que ele vai ser prejudicado muito mais se
11 eu não fizer nada, e além disso agora eu estou convencido de que se
12 eu não fizer nada, eu serei, por não fazer nada, culpado por
13 causar dano a ele e eu não podia
14 SR. SCHWARTZ: Você que discutir
15 com Monique?
16 SR. CHANDLER: Não é verdade.
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: Quer dizer, eu não quero que ela
19 se envolva. Quero dizer, ela gostaria apenas que tudo isso
20 acabasse.
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER: Mas nós tivemos uma pequena e
23 e boa relação, com um novo e legal camento e uma
24 pequena bela família...
25 SR. SCHWARTZ: Sim.
189
1 SR. CHANDLER: ... e está tudo
2 ótimo por aqui.
3 SR. SCHWARTZ: Sim.
4 SR. CHANDLER: E, você sabe, eu tenho
5 tentado explicar a Cody porque seu irmão não
6 liga para ele, nem vem aqui. Você sabe
7 [irregularidade na fita] mundo inteiro, e eu não estou
8 exagerando.
9 SR. SCHWARTZ: (Inaudível) Jordy.
10 SR. CHANDLER: Sim. Você pergunta a Monique
11 quando você falar com ela se ele não traz isso para
12 todas as conversas...
13 SR. SCHWARTZ: Sim.
14 SR. CHANDLER:... (simultânea,
15 inaudível) durante o dia.
16 Cody passou cerca de duas semanas chorando, até os
17 olhos inhcarem. Ele teve pesadelos com Jordy. Ele
18 levantou no meio da noite e veio chorar
19 em nossa cama.
20 Eu o ouvi falar e eu fiquei
21 arrasado.
22 SR. SCHWARTZ: Sim.
23 SR. CHANDLER: E eu não podia nem
24 mesmo, quero dizer, eu não poderia nem mesmo... eu não podia...eu
25 não sei o que dizer a ele, sabe? O que pode
190
1 você diz ?
2 SR. SCHWARTZ: Sim.
3 SR. CHANDLER: Foi a coisa mais triste
4 que eu [irregularidade fita]. Quero dizer, como você faz isso?
5 13 anos de idade. Não há ...você sabe, e uma
6 [irregularidade] apenas veio com isso?
7 Eu perguntei isto a você: Se Michael Jackson
8 fosse apenas uma pessoa de cerca de 34 anos de idade, isso estaria
9 acontecendo? Não. Ele tem poder, ele tem dinheiro,
10 ele tem sedução. [irregularidade fita] acontecer
11 [irregularidade fita] eles foram seduzidos para longe
12d a família pelo poder e pelo dinheiro.
13 SR. SCHWARTZ: Sim.
14 SR. CHANDLER: E pela imagem desse cara.
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER: Ele poderia ser a mesma
17 pessoa sem o poder e o dinheiro, e eles
18 nem sequer iria falar com ele. Você sabe disso e eu
19 sei disso. Assim, por poder e dinheiro, e a imagem dele,
20 June e Jordy têm dividido a família, e mesmo
21 embora [irregularidade fita] muito melhor, porque
22 eu já sentei e conversei com ele, e eu disse a ele,
23 muito antes de isso chegar tão longe...
24 SR. SCHWARTZ: Sim.
25 SR. CHANDLER: que Cody estava realmente
191
1 histérico por causa dele.
2 SR. SCHWARTZ: E o que ele disse?
3 SR. CHANDLER: Ele disse que iria,
4, você sabe, ele iria ligar para ele e ele ia falar com ele
5 e tals, e ele tentou, você sabe.
6 SR. SCHWARTZ: Sim.
7 SR. CHANDLER: Conforme o tempo passava, o período entre
8 quando ele ligou ou viu Cody ficou
9 mais e mais e mais distante até que [fita
10 irregularidade] mais.
11 E você sabe o quê? Ele faria a
12 mesma coisa com Kelly. Apenas acontece de Kelly estar junto,
13 porque June tem que estar
14 junto.
15 SR. SCHWARTZ: Sim.
16 SR. CHANDLER: mas se
17 [irregularidade] agora, June não estaria na imagem
18 e nem Kelly estaria, mais do que eu estou.
19 SR. SCHWARTZ: Sim.
20 SR. CHANDLER: Eles teriam dispensado
21June há muito tempo. Eles até me disseram que a
22[ irregularidade]. Eles não podem suportá-la.
23 SR. SCHWARTZ: Espere. Jordy não pode suportar
24 June?
25 SR. CHANDLER: Sim. Nenhum dos dois
192
1 gosta dela. Eles não gostam de ninguém, apenas um do
2 outro.
3 SR. SCHWARTZ: Sim.
4 SR. CHANDLER: Eles não gostam de você, e
5 eles não gostam de mim e não gostam dela. Eles
6 não querem ninguém entre eles.
7 [irregularidade] tem que ser eliminado.
8 Vá em frente e você verá...você dize
9 a June. Você diz a June para começar a dizer "Não" para
10 tudo o que eles querem...
11 SR. SCHWARTZ: Sim.
12 SR. CHANDLER: e veja o que acontece.
13 A única razão pela qual ela está lá é porque
14, ela diz "sim" [irregularidade fita] favorito desde
15 como eu estava dizendo "Sim".
16 Confie em mim. Eu não sei o que aconteceu
17 a Jordy, só que ele não se importa, literalmente, não se
18 importa, se eu iria vê-lo novamente. Ele esperava que eu
19 fosse embora e não o incomodasse. Isso é [fita
20 irregularidade].
21 SR. SCHWARTZ: Bem, eu sei que não é
22 verdadeiro.
23 SR. CHANDLER: (Simultânea,
24 inaudível) Michael.
25 SR. SCHWARTZ: Eu sei que não é verdade.

193
1 SR. CHANDLER: Eu estou lhe dizendo. Mas
2 que não importa, você sabe. Eu não vou tomar isso
3 como pessoal. Eu estou apenas tentando fazer o que eu tenho sido
4 levado a acreditar que é a ação correta a tomar, para que
5 ele não saja prejudicado.
6 Eu quero dizer, infelizmente, June e [fita
7 irregularidade], porque a fim de proteger Jordy
8 certas coisas vão ter que acontecer, e
9 aqueles dois não vão ter qualquer defesa contra
10 isso, aliás. Eles serão [fita
11 irregularidade] violentamente destruídos.
12 SR. SCHWARTZ: Você acha que
13isso ajuda Jordy ?
14 SR. CHANDLER: Sim, isso vai ajudar Jordy
15, porque ele não vai... ele nunca vai ver Michael novamente.
16 Isso é...
17 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, você acha que
18 isso...
19 SR. CHANDLER: E ele provavelmente, nunca
20 verá Junede novo se eu tiver que passar por
21 isto.
22 SR. SCHWARTZ: Você acha que...
23 SR. CHANDLER: A menos que eu o deixasse.
24 SR. SCHWARTZ: Você acha que o
25 afetaria?
194
11 SR. CHANDLER: O quê?
2 SR. SCHWARTZ: Que ele foi....que isso foi
3 feito à força?
4 SR. CHANDLER: Você quer dizer que Michael
5 fez isso com ele?
6 SR. SCHWARTZ: Não, que você, meio que,
7 o está forçando a não ver alguém ou tirá-lo
8 da mãe dele?
9 SR. CHANDLER: Bem, eu vou forçá-lo
10 a não ver...
11 SR. SCHWARTZ: Sim, mas você acha que
12 que é o jeito certo de fazer isso?
13 SR. CHANDLER: Sim. Eu fui levado a
14 acreditar que é a coisa certa a fazer.
15 Em verdade, é a coisa certa a fazer,
16 porque como você sabe? Você não sabe o que...
17 SR. SCHWARTZ: Eu não tenho a menor ideia.
18 SR. CHANDLER: Suponha que você estivesse indo descobrir
19 o que eles estão fazendo e você estaje indo concordar
20 comigo que estas coisas que estamos fazendo são prejudiciais
21 a Jordy ou...
22 SR. SCHWARTZ: Eu gostaria de saber.
23 SR. CHANDLER:...ser prejudicial.
24 SR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, na minha mais selvagem
25 imaginação, eu não consigo descobrir o que é.
195
1 SR. CHANDLER: Okay. Mas suponha...
2 SR. SCHWARTZ: A menos que seja sexo, e eu
3 não sei, você sabe.
4 SR. CHANDLER: Suponha que você fosse
5 descobrir que havia coisas acontecendo que você
6 acreditaria que eram prejudiciais a ele? Você diria para mim,
7 "Ei, olha. Você sabe, eu tenho coisas para fazer aqui
8 [irregularidade fita], mas, você sabe, o tempo vai passar
9 e tudo ficará bem" ? Quero dizer, isso é
10 SR. SCHWARTZ: Não. O que eu
11 fazeria.... Eu não estou discordando de você.
12 SR. CHANDLER: Okay. Bem, eles não vão
13 falar comigo sobre essas coisas. Eles não vão falar
14 comigoe sobre qualquer coisa.
15 SR. SCHWARTZ: Mesmo sobre o que você
16 acha que eles estão fazendo ou sobre o que você sabe que eles estão
17 fazendo?
18 SR. CHANDLER: O que eu sei que eles estão
19 fazendo.
20 SR. SCHWARTZ: Sim.
21 SR. CHANDLER: Quer dizer, eu tentei
22 falar com Jordy. Jordy... Jordy não fala comigo.
23 isso parou muito antes de eu lhe disse que ele não podia...
24 [irregularidade fita]. Ele simplemenete não fala mais comigo.
25 Na verdade, quando ele fala com Michael no
196
1 telefone, ele vai para outra sala, porque eu não tenho
2 permissão para ouvir o que eles estão falando, exceto o que eu
3 [irregularidade fita] gravei o que estavam falando.
4 Ha ha ha.
5 De qualquer forma, tudo o que eu estou dizendo é que [fita
6 irregularidade] que eu seria negligente em continuar
7 a fazer nada [irregularidade fita] porque
8 ninguém realmente sabe como Jordy será afetado de uma
9 maneira ou de outra.
10 Eu sei com certesa que ele vai ser
11 afetados negativamente, se eu não fazer nada.
12 Sr. SCHWARTZ: Sim.
13 Sr. Chandler: Então não tenho nada a
14 perder.
15 Sr. SCHWARTZ: Você me faria um grande
16 favor?
17 Sr. CHANDLER: O quê?
18 Sr. SCHWARTZ: Poderia eu e você ir para
19 estes encolhes e conversar sobre isso?
20 Sr. CHANDLER: Não.
21 Sr. SCHWARTZ: Por que não?
22 Sr. CHANDLER: Porque é tarde demais,
23 depois das 8:30 de amanhã...
24 Sr. SCHWARTZ: Mas por que não? Por que
25 não poderíamos ir conversar sobre isso...

197
1 SR. CHANDLER: Porque a coisa
2 já... a coisa já foi posta em
3 movimento.
4 SR. SCHWARTZ: Sim.
5 SR. CHANDLER: Estará acontecendo às 8:30.
6 de amanhã 8:36...
7 SR. SCHWARTZ: Sim.
8 SR. CHANDLER: está fora de minhas mãos.
9 Eu não farei mais nada de novo.
10 SR. SCHWARTZ: Sim.
11 SR. CHANDLER: após 8:36 de amanhã.
12 Tudo foi definitivamente colocado em
13 movimento.
14 SR. SCHWARTZ: Sim.
15 SR. CHANDLER: Eu não estarei nem mais em
16 contato...
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: ...com essa pessoa.
19 A coisa que isto é...
20 SR. SCHWARTZ: Deixe-me perguntar-lhe isto,
21 então.
22 SR. CHANDLER: (Simultânea,
23 inaudível) 08:36, a menos que eu ligue...
24 SR. SCHWARTZ: Sim.
25 SR. CHANDLER: e diga-lhe para não
198
1 fazer isso.
2 SR. SCHWARTZ: Então por que você não liga
3 e diz a ele pra não fazer?
4 SR. CHANDLER: Porque eu não vou
5 a...
6 SR. SCHWARTZ: Por quê? Por que você não
7 vem comigo? Quero dizer, nós confiamos um no outro. Nós
8 respeitamos um ao outro. Por que você não poderia ir comigo
9 e nós decidimos juntos?
10 SR. CHANDLER: Porque eu não quero
11 falar com você sobre isso.
12 SR. SCHWARTZ: Por quê?
13 SR. CHANDLER: Eu quero falar com June
14 e Jordy e Michael...
15 SR. SCHWARTZ: Sim, mas por que você não pode
16 falar comigo? Quer dizer, eu sou... Eu poderia ser muito...
17 SR. CHANDLER:...estar lá amanhã
18 e...
19 SR. SCHWARTZ: Perdoe-me?
20 SR. CHANDLER: Você pode estar lá na
21 reunião de amanhã, e você pode ter a chance de falar
22 com ele...
23 SR. SCHWARTZ: Sim.
24 SR. CHANDLER:...se você quiser, mas
25 se eles não disserem, "Bem, não vai haver uma
199
1 reunião "-
2 SR. SCHWARTZ: Okay.
3 SR. CHANDLER:... Eu quero falar com
4 eles. Eu não quero falar com você.
5 SR. SCHWARTZ: Sim.
6 SR. CHANDLER: Porque você tinha
7 a cabeça enterrada na Rent A Wreck, e você não tem
8 ideia do que está acontecendo...
9 SR. SCHWARTZ: Sim.
10 SR. CHANDLER:... e apenas porque você,
11 de repente, decidiu ter algum interesse em
12 [irregularidade fita] euu não [irregularidade fita]
13 acontecendo. Irá demorar semanas para recuperar o atraso...
14 SR. SCHWARTZ: Sim.
15 SR. CHANDLER:... você nunca saberá
16 o que está acontecendo pela explicação.
17 SR. SCHWARTZ: Sim.
18 SR. CHANDLER: Você teria que ter vivido
19 isso. Você teria que ter testemunhado isso. Eu mesmo
20 nunca teria acreditado nisso...
21 SR. SCHWARTZ: Sim.
22 SR. CHANDLER:... se eu não tivesse
23 passado por isso, visto e escutado.
24 SR. SCHWARTZ: Sim.
25 SR. CHANDLER: Eu não teria...
Devamını oku...

,

Transcrição completa da conversa telefônica entre Evan Chandler e Dave Schwartz em 1993-parte 3


200

1 acreditado. É tudo. Eu não posso pegar isso

2 [irregularidades na fita] sobre você porque este é o único

3 meio pelo qual você saberá.

4 MR. SCHWARTZ: Sim.

5 MR. CHANDLER: A evidência já está

6 trancada em lugar seguro...

7 MR. SCHWARTZ: Sim.

8 MR. CHANDLER: ... e isso virá

9 somente [irregularidades na fita] deixe isso sair e

10 é isso. Se eles não conversarem comigo amanhã, isso

11 sairá.

12 MR. SCHWARTZ: Okay. Bem, mas deixe-me

13 perguntar a você isto...

14 MR. CHANDLER: (Simultânea,

15 Inaudível) Michael Jackson ... a carreira de Michael Jackson,

16 Dave. Esse home será humilhado

17 inacreditavelmente. Você não acreditará. Ele não acreditará

18 no que vai acontecer com ele.

19 MR. SCHWARTZ: Sim.

20 MR. CHANDLER: Pior que os piores

21 pesadelos dele. [irregularidades na fita] não venderá mais nem um

22 álbum.

23 MR. SCHWARTZ: Sim.

24 MR. CHANDLER: Isto é certeza. E eu digo

25 eu estou [irregularidades na fita] isso apenas tem que

201

1 em certa ordem para pegar ... para continuar [irregularidades na fita] e

2 isso não tem que acontecer se eles aparecerem amanhã.

3 MR. SCHWARTZ: Sim.

4 MR. CHANDLER: Mas se eles não aparecerem

5 ...e eu deixei isso bem claro... eu tentei deixar

6 isso realmente claro na secretária eletrônica,

7 “Esta é a última chance de vocês falarem, nós

8 temos uma chance. Se não conversarmos está tudo acabado.”

9 Está for a do meu controle. Eu quero dizer, o que

10 mais eu posso fazer?

11 MR. SCHWARTZ: Eu não... você sabe, eu

12 não...

13 MR. CHANDLER: Qual é a desvantagem

14 para você se Michael Jackson estiver destruído e fora

15 da família? Quem bem ele está fazendo a você?

16 MR. SCHWARTZ: O que faz mal ... Bem,

17 isso não tem nada ... eu estou apenas pensando em Jordy.

18 MR. CHANDLER: (Simultânea,

19 Inaudível) sair e conversar com você, você parecia

20 muito chateado que todo mundo estava falando para você

21 que Michael Jackson tinha tirado a sua família

22 de você. Você mesmo foi muito longe me dizendo que você

23 não poderia pagar o empréstimo bancário porque disso [fita

24 irregular] deu uma volta de 180 graus.

25 MR. SCHWARTZ: Isso não está mudando

202

1 180.

2 MR. CHANDLER: (Simultânea,

3 Inaudível) por Michael Jackson.

4 MR. SCHWARTZ: Eu direi a você sobre o que eu estou

5 preocupado.

6 MR. CHANDLER: O quê ?

7 MR. SCHWARTZ: Eu estou preocupado com

8 Jordy.

9 MR. CHANDLER: Bem, se você estivesse

10 preocupado com Jordy, você deveria estar por perto

11 há muito tempo, porque eu tenho estado.

12 MR. SCHWARTZ: Sim.

13 MR. CHANDLER: Onde você esteve?

14 MR. SCHWARTZ: Bem, eu tenho estado lá

15 completamente por ele. Eu quero dizer, em 13 anos eu tenho estado muito

16 presente.

17 MR. CHANDLER: Eu concordo...

18 MR. SCHWARTZ: Eu diria...

19 MR. CHANDLER: (Simultânea,

20 Inaudível) dia...

21 MR. SCHWARTZ: Eu diria isso: Então eu

22 cometi alguns erros, mas...

23 MR. CHANDLER: Por que...

24 MR. SCHWARTZ: Eu não posso me condenar

25 por isso.

203

1 MR. CHANDLER: Bem, por que

2 de repente do você não quis mais estar lá?

3 MR. SCHWARTZ: Eu não quis estar

4 lá?

5 MR. CHANDLER: Sim.

6 MR. SCHWARTZ: Porque eu tenho estado

7 em um modo de sobrevivência.

8 MR. CHANDLER: Oh, okay.

9 MR. SCHWARTZ: E, você sabe ...

10 MR. CHANDLER: O fato que importa

11 é ...

12 MR. SCHWARTZ: Você sabe, você faz o que

13 você tem que fazer e, algumas vezes, você faz o movimento

14 errado e, algumas vezes, suas emoções fazem você fazer isso,

15 e, ás vezes, isso apenas ... é o jeito como você

16 enfrenta isso. Às vezes você...

17 MR. CHANDLER: (Simultânea,

18 Inaudível) modo de sobrevivência e você está fazendo o que você

19 está fazendo e eu não estou em modo de sobrevivência. Eu estou

20 tentando sobreviver por ele...

21 MR. SCHWARTZ: Bem, o que eu...

22 MR. CHANDLER: ... fazendo o que eu penso...

23 MR. SCHWARTZ: Eu direi a você o quê. Eu

24 morreria por aquele garoto. Eu quero dizer, eu tenho ... você

25 não sabe o que eu tenho feito por aquele garoto

204

1 MR. CHANDLER: Fácil dizer isso, Dave,

2 mas quando você me diz que você está em modo de sobrevivência, então

3 você não pode prestar atenção nos seus filhos, isso

4 não encaixa com “Eu morreria por aquele garoto.”

5 MR. SCHWARTZ: Espere. Eu estou envergonhado

6 por isso. Eu não estou orgulhoso por isso, mas quando você...

7 MR. CHANDLER: Eu quero dizer, como você ... eu

8 quero dizer, em qual dessas duas declarações eu teria que escolher em acreditar

9 porque elas são completamente opostas

10 uma a outra?

11 MR. SCHWARTZ: Bem...

12 MR. CHANDLER: “Eu morreria por aquele

13 garoto” ou “Eu estou”...

14 MR. SCHWARTZ: Se eu tive...

15 MR. CHANDLER: ... “em modo de sobrevivência

16 e eu”...

17 MR. SCHWARTZ: Eu faria qualquer coisa por

18 Jordy. Eu perderia tudo. Eu morreria por

19 Jordy. Está é a questão.

20 MR. CHANDLER: Então, por que você apenas não

21 não vem comigo agora e vamos nos livrar de Michael

22 Jackson.

23 MR. SCHWARTZ: Porque eu não conheço os

24 fatos.

25 MR. CHANDLER: Okay. Bem, quando você

205

1souber...

2 MR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, eu não...

3 MR. CHANDLER: Okay. Quando você souber os

4 fatos, quando você vir os fatos surgirem, aí você tomará

5 uma decisão naquele momento.

6 MR. SCHWARTZ: Certo. Isso é justo.

7 MR. CHANDLER: Okay.

8 MR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, é mais que justo,

9 mas isso ... deixe-me...

10 MR. CHANDLER: Infelizmente será

11 muito tarde, então, nada mais importará

12 nesse momento.

13 MR. SCHWARTZ: Por quê ?

14 MR. CHANDLER: Porque os fatos estão

15 avassaladores...

16 MR. SCHWARTZ: Sim?

17 MR. CHANDLER: ... que todos serão

18 destruídos no processo.

19 O fatos por si só serão ... uma vez

20 que isto estiver em movimento...

21 MR. SCHWARTZ: Sim.

22 MR. CHANDLER: ... os fatos por si mesmo serão

23 arrasadores. Isso será maior que

24 todos nós juntos e a coisa toda está

25 cair sobre todos e destruir a todos

206

1 pela frente. Isto é [irregularidades na fita]

2 humilhante, acredite...me.

3 MR. SCHWARTZ: Sim. E isso é bom?

4 MR. CHANDLER: Sim. É ótimo.

5 MR. SCHWARTZ: Por quê ?

6 MR. CHANDLER: Ótimo. Porque...

7 MR. SCHWARTZ: Eu quero dizer, é assim

8 como você está...

9 MR. CHANDLER: Porque June e Jordy

10 e Michael...

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: ... forçaram...me a levar

13 isso ao extremo...

14 MR. SCHWARTZ: Sim.

15 MR. CHANDLER: ... para chamar a

16 atenção deles. Quão miseráveis, miseravelmente cruéis eles são para

17 ter feito isso. Eu tentei conseguir a

18 atenção deles...

19 MR. SCHWARTZ: Sim.

20 MR. CHANDLER: ... Eu tenho chorado no

21 telefone, eu tenho tentado conversar por telefone...

22 MR. SCHWARTZ: Sim.

23 MR. CHANDLER: ... Eu tenho implorado no

24 telefone e tudo que eu consigo de volta é “Vá se foder” no

25 no telefone e, por isso, agora eu estou ainda tentando conseguir

207

1 a atenção deles até às 8:30 de amanhã, por [fita

2 irregular]deles; e eu saberei que mesmo isso tendo

3 ido longe, eles não irão conversar comigo, então eu saberei

4 que eu estou absolutamente certo em fazer o que estou fazendo

5porque eles não me deixaram nenhuma outra escolha [fita

6 irregular]. Eu não tenho permissão para falar a [fita

7 irregular], e então, desde que eles estão me enviando esta mensagem

8 e me dizendo isso...

9 MR. SCHWARTZ: Sim.

10 MR. CHANDLER: ... Eles não me deixam

11 escolha. Eles não me deixaram dizer a eles, “Isto é o que

12 está me chateando e isto é o que eu gostaria de fazer sobre

13 isso. O que vocês acham?”

14 Ele estão dizendo, “Nós não nos importamos como que

15 você está pensando ...dizendo sobre [irregularidades na fita].”

16 MR. SCHWARTZ: Você que dizer por não ter

17 comunicação?

18 MR. CHANDLER: Eu deveria apenas enterrar

19 minha cabeça? Não. Não quando meu filho está envolvido.

20 MR. SCHWARTZ: Sim.

21 MR. CHANDLER: Eu não posso. Portanto, tudo isso

22 é culpa deles, eles são culpados, cem por cento

23 e a razão da culpa deles [fita

24 irregular] tentar comunicar e eles tem

25 por vezes frustrado minhas tentativas de conversar por me

208

1 dizer, “Vá se foder.”

2 E quando você faz isso com alguém,

3 consistentemente, você o leva a fazer alguma coisa [fita

4 irregular]. Eu não sou uma pessoa ruim. Eu não

5 quero isso.

6 MR. SCHWARTZ: Sim.

7 MR. CHANDLER: É culpa deles, porque

8 eles não irão conversar. Eles tem mais uma chance. Eu disse isso

9 a eles. Foi por isso que eu deixei aquela mensagem.

10 A mensagem foi muito áspera [irregularidades na fita] e

11 foi muito verdadeira e deixou que eles soubessem que

12 eu não estou brincando.

13 MR. SCHWARTZ: Sim.

14 MR. CHANDLER: Eu estou implorando a eles. Aquela

15 mensagem era uma súplica, mais uma vez –

16 MR. SCHWARTZ: Sim.

17 MR. CHANDLER: ...para sentar e conversar

18 e dizendo basicamente, “Eu não quero machucar vocês,

19 mas vocês não estão me deixando nenhuma escolha.”

20 MR. SCHWARTZ: Sim.

21 MR. CHANDLER: E, você sabe, se eles

22 escolherem ignorar isso, por qualquer motivo

23 deles ... June não ignora as coisa pelo

24 mesmo...ela não enterra a cabeça dela na areia e

25 e acredita que isso vai passar.

209

1 MR. SCHWARTZ: Sim.

2 MR. CHANDLER: June normalmente irá ligar para

3 você e dizer, “Vá se foder e caia morto”...

4 MR. SCHWARTZ: Sim.

5 MR. CHANDLER: ... e ela fica violenta

6 e tudo mais, talvez mesmo socando você

7 na cara.

8 MR. SCHWARTZ: Bem, não é tão ruim assim.

9 MR. CHANDLER: Está certo e, ainda,

10 ela não está me ligando...

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: ... ela não está fazendo

13 nada. Ela também não está falando. Michael também não está

14 falando. O três, personalidades

15 completamente diferentes...

16 MR. SCHWARTZ: Sim.

17 MR. CHANDLER: ... lida com a situação de

18 três maneiras completamente diferentes e, ainda, nenhum dos três

19 deles está me ligando.

20 MR. SCHWARTZ: Sim.

21 MR. CHANDLER: Você pode me dizer que

22 Jordy está enterrando a cabeça dele na areia, que é a reação dele

23 [irregularidades na fita]. Qual é a desculpa dos outros

24 dois? Eu não sei. Eles nem mesmo me dirão a

25 desculpa deles por não falar comigo isso. Eu

210

1 nem mesmo ... Eu não posso dar desculpa por...

2 MR. SCHWARTZ: Michael, eu posso dizer a você,

3 June, ela mão sabe o que está acontecendo.

4 MR. CHANDLER: Bem, é claro que ela não

5 sabe o que está acontecendo. Ela não me deixará dizer

6 a ela.

7 MR. SCHWARTZ: Mas ela não continuará

8 ...saber o que está acontecendo...

9 MR. CHANDLER: Eu disse a ela uma vez.

10 MR. SCHWARTZ: Sim.

11 MR. CHANDLER: Eu disse a ela uma vez quais

12 eram os meus pensamentos.

13 MR. SCHWARTZ: Sim.

14 MR. CHANDLER: E ela disse, “Vá se

15 foder,” basicamente.

16 MR. SCHWARTZ: Isso...

17 MR. CHANDLER: (Simultânea,

18 Inaudível) ela disse ... eu não me lembro, porque eu escrevi isso em

19 um pedaço de papel.

20 MR. SCHWARTZ: Sim.

21 MR. CHANDLER: Isso me chocou muito

22 vindo da boca dela, que eu, na verdade, escrevi,

23 verbalmente, em citações.

24 MR. SCHWARTZ: Sim.

25 MR. CHANDLER: Que ser humano é este que

211

1 diria uma coisa dessas sobre o próprio filho,

2 então, agora que eu sei como ela se sente

3 sobre [irregularidades na fita] não há nenhuma razão para eu

4 supor que ela se importa comigo, então...

5 MR. SCHWARTZ: Bem, você sabe, ela se

6 importa com você.

7 MR. CHANDLER: Bem, você sabe, que

8 não importa mais. June não existe.

9 Se ... Eu não tenho. Eu não tenho mais nada por ela.

10 Eu nunca mais irei falar com ela, jamais. Nunca.

11 Ela é um ser humano horrível e tudo isso vira à tona

12 e eu nem mesmo tenho que dizer isso [fita

13 irregular]. Eu deixarei todo mundo tomar sua

14 decisão.

15 MR. SCHWARTZ: Sim.

16 MR. CHANDLER: June é um ser ,

17 humano horrivelmente egoísta. [irregularidades na fita], e agora

18 eu descobriu isso como sobre [fita

19 irregular] ... está tudo acabado. E se eles forem estúpidos

20 o bastante para não conversar comigo amanhã, Bem,

21 Eles irão ter...

22 MR. SCHWARTZ: Bem, eu acho que eles

23 querem falar com você e eu quero falar com você.

24 MR. CHANDLER: Bem, então eles

25 deveriam...

212

1 MR. SCHWARTZ: Mas quando isso surge com uma ameaça

2 eu quero dizer, é isso que está me chateando.

3 MR. CHANDLER: Bem, é uma pena.

4 MR. SCHWARTZ: Bem, Por quê ?

5 MR. CHANDLER: (Simultânea,

6 Inaudível) deveria fazer para conseguir a

7 atenção de alguém? Eu digo, “Eu estou implorando a você para falar

8 comigo.”

9 MR. SCHWARTZ: Sim.

10 MR. CHANDLER: Isso não funciona. Então

11 você chora histericamente no telefone, “Eu estou

12 sofrendo muito, porque eu estou perdendo”...

13 MR. SCHWARTZ: Para quem você disse

14 isso... para quem?

15 MR. CHANDLER: Para June.

16 MR. SCHWARTZ: Sim, e quando foi

17 isso?

18 MR. CHANDLER: Oh, três semanas, talvez.

19 MR. SCHWARTZ: Sim.

20 MR. CHANDLER: e, aí, você liga e diz

21 “Eu quero falar com ele.”

22 MR. SCHWARTZ: Sim.

23 MR. CHANDLER: Noda funciona.

24 MR. SCHWARTZ: Sim.

25 MR. CHANDLER: (Simultânea,

213

1 Inaudível) tem a mesma resposta. Eu quero dizer, nenhuma

2 emoção das outras parte, da mesma forma.

3 MR. SCHWARTZ: Uh...huh.

4 MR. CHANDLER: Nada.

5 MR. SCHWARTZ: Sim.

6 MR. CHANDLER: Exceto a mais fria

7 resposta que você poderia imaginar, okay?

8 MR. SCHWARTZ: Sim.

9 MR. CHANDLER: E talvez isso seja porque

10 ela está insegura. Eu não me importo, não mais...

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: Eu me importava naquele tempo. Quero

13 dizer, Eu fiquei totalmente chocado por ela responder a mim

14 daquele jeito. Eu não pude acreditar. Okay? Portanto

15eu sei que eu tentei de todas as formas. Eu apelei a

16 ela de todas as formas que eu sei. Eu apelei

17 para a inteligência dela e apelei

18 ás emoções dela e, então, eu fiz tudo ... Eu me rebaixei e

19 me humilhei na frente dela. Eu fui muito

20 longe para dizer a ela que o filho dela estava em

21 perigo.

22 MR. SCHWARTZ: Sim.

23 MR. CHANDLER: Nada disso fez diferença,

24 nada, e, então, o que mais eu deveria

25 fazer para ganhar a atenção deles?

214

1 MR. SCHWARTZ: Eu...

2 MR. CHANDLER: Se eu não me importasse, Dave,

3 eu não teria deixado aquela mensagem.

4 MR. SCHWARTZ: Certo.

5 MR. CHANDLER: Eu apenas iria e faria tudo o que

6 eu quero fazer...

7 MR. SCHWARTZ: Sim.

8 MR. CHANDLER: ... e eles teriam um choque

9 na vida deles...

10 MR. SCHWARTZ: Sim.

11 MR. CHANDLER: ... que tudo agora, de repente,

12apareceria de todos os lugares e, então,

13 a vida deles seriam diferentes e para sempre

14 ruim.

15 MR. SCHWARTZ: Sim.

16 MR. CHANDLER: Eu não tenho nada a ganhar

17 falando com eles amanhã. Tudo que pode acontecer

18 amanhã é que eu irei olhar nos rostos deles e

19 e eu me sentirei mal...

20 MR. SCHWARTZ: Sim.

21 MR. CHANDLER: ... e eu irei

22 atenuar minha posição. Eu irei ceder em alguma coisa

23 [irregularidades na fita] eu apenas irei em frente e farei

24 o que eu estava indo fazer, eu nem mesmo tenho que vê-los

25 novamente …

215

1 MR. SCHWARTZ: Sim.

2 MR. CHANDLER: ... Eles serão automaticamente

3 destruídos e eu terei tudo que eu quero.

4 Isso é fato [irregularidades na fita], então...

5 MR. SCHWARTZ: Mas, eu quero dizer, este é o

6 jeito de ganhar Jordy?

7 MR. CHANDLER: ... falar com eles ... eu estou falando com

8 eles para o bem deles –

9 MR. SCHWARTZ: Sim.

10 MR. CHANDLER: ... minha. Esta é minha

11 quarta, quinta e última tentativa de comunicação.

12 MR. SCHWARTZ: Sim.

13 MR. CHANDLER: então quando eu deixei a

14 mensagem ameaçadora, eu os estava ameaçando...

15 MR. SCHWARTZ: Sim.

16 MR. CHANDLER: ...porque nada mais

17 funciona. Chorar não funciona. Implorar não funciona.

18 Inteligência não funciona.

19 MR. SCHWARTZ: Sim.

20 MR. CHANDLER: Apelar a maternidade

21 [irregularidades na fita] Nada funcionou. O

22 que resta? Você ameaça. Se isso não funciona,

23 você, basicamente, tentou tudo que existe,

24 que você poderia tentar.

25 MR. SCHWARTZ: Sim.

216

1 MR. CHANDLER: Eu não os ameacei

2 psicologicamente. Eu não disse que os mataria.

3 Michael pode aparecer com todos os guarda...costas dele, com

4 armas e me cercarem, se ele quiser.

5 MR. SCHWARTZ: Sim.

6 MR. CHANDLER: Eu não matarei ninguém

7 amanhã. Esse não é o próximo passo. A morte dele não é

8 o próximo (Inaudível), então, eu quero dizer, eu irei falar

9 com eles amanhã, mas isso por eles ... Eles não podem

10 possivelmente se sentir ameaçados.

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: Isso é besteira. Eu

13 os ameacei psicologicamente de forma alguma e

14 certamente Michael está acompanhado o bastante [irregularidades na fita]

15 advogados (Inaudível). Ele tem Bert Fields, que é um

16 grande figurão, se ele quiser, esteja lá. Eu não dou

17 a mínima.

18 MR. SCHWARTZ: Sim.

19 MR. CHANDLER: De qualquer forma, você sabe, os protegerá

20 de minha grande ameaça.

21 Eu estou mostrando todo o meu pequeno eu e eles podem

22 aparecer com um exército inteiro se eles precisam

23 se proteger de mim, mas nada que eles façam,

24 pode me convencer de que eles estão aparecendo,

25porque eles temem pela vida deles.

217

1 MR. SCHWARTZ: Sim.

2 MR. CHANDLER: Eles podem aparecer [fita

3 irregular cercados de guarda...costas. Ele certamente poderia

4 tê...los vindo da casa de June, então,

5 [irregularidades na fita] ameaça, obviamente é a última coisa

6 (Inaudível).

7 Eu nunca soquei ninguém. Eu nunca atirei

8 em ninguém. Eu nunca fiz nada violento em

9 minha vida. Não há nenhuma razão para que eles

10 se sintam psicologicamente ameaçados. Nunca dei a eles uma

11 indicação de que [irregularidades na fita] Jordy, então,

12 você sabe, Eles sabem que aquela ameaça é [fita

13 irregular] para ser justo com isso. Eles sabes

14 que aquela [irregularidades na fita] e eles sabem que eu a

15 deixei lá, porque não há nenhum outro meio de

16 segurá-los.

17 MR. SCHWARTZ: É justo.

18 MR. CHANDLER: Eu quero dizer, eu acho que é

19 justo.

20 MR. SCHWARTZ: Sim. Deixe-me perguntar você

21 essa questão. Eu quero dizer, eu definitivamente quero estar

22 lá.

23 MR. CHANDLER: Está ótimo.

24 MR. SCHWARTZ: Podemos fazer isso esta noite?

25 MR. CHANDLER: Não. Tem que ser...

218

1 MR. SCHWARTZ: Por que não? Por que tem que ser

2 de manhã?

3 MR. CHANDLER: Porque é tarde demais à

4 noite.

5 MR. SCHWARTZ: Não tem que ser

6 tarde...

7 MR. CHANDLER: Eu tenho que ter

8 um horário regular. Eu preciso de tantas horas

9 de negócio...

10 MR. SCHWARTZ: Sim.

11 MR. CHANDLER: ...se isso não for do

12 jeito de ter as rodas girando.

13 MR. SCHWARTZ: Mas a que hora você

14 estará pronto para... a que horas are você irá trabalhar

15 amanhã –

16 MR. CHANDLER: As rodas giram às 8:36

17 se eles não estiverem lá.

18 MR. SCHWARTZ: Sim, mas você pode

19 fazer isso por mim, fazer mais tarde?

20 MR. CHANDLER: (Simultânea,

21 Inaudível) fazer isso. Eu não posso. Você não tem que

22 estar lá.

23 MR. SCHWARTZ: Mas eu quero...

24 MR. CHANDLER:... fita para gravar isso. Você

25 pode escutar tudo.

219

1 MR. SCHWARTZ: Mas eu quero estar lá.

2 MR. CHANDLER: Bem, então, você tem que

3 estar lá às 8:30. Já está decidido.

4 MR. SCHWARTZ: Sim.

5 MR. CHANDLER: Há outras pessoas

6 envolvidas esperando por minha ligação, que

7 estão intencionalmente em determinadas

8 posições...

9 MR. SCHWARTZ: Sim.

10 MR. CHANDLER: ... [irregularidades na fita].

11 Eu pague a eles para fazer isso. Eles estão fazendo o trabalho deles. Eu

12 tenho que ir em frente e seguir com a zona de

13 tempo.

14 MR. SCHWARTZ: Um...hmm.

15 MR. CHANDLER: Eu quero dizer , o tempo esta definido.

16 Tudo está acontecendo de acordo com um certo plano

17 que não é só meu. Há outras pessoas

18 envolvidas...

19 MR. SCHWARTZ: E que tal às 8:37?

20 MR. CHANDLER: Não. 8:31 não

21 funcionará.

22 Eu quero dizer, Eles terão que

23 ter ... Eles terão que estar lá ou não estar

24 lá. Depende deles o que acontece agora. Eu quero dizer,

25 isso não será [irregularidades na fita] se

220

1 Eles estiverem lá ou não.

2 MR. SCHWARTZ: Sim.

3 MR. CHANDLER: Mas se eles estiverem lá,

4 será muito melhor do que se eles não

5 estiverem ... Eu quero dizer, eles terão uma chance

6de tornar as coisas muitos melhores se eles estiverem lá.

7 Minhas instruções foram para matar e destruir

8 [irregularidades na fita], eu estou dizendo a você. Eu

9 quero dizer, e por matar e destruir, eu irei

10 torturá-los, Dave.

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: Porque isso é o que June

13 tem feito comigo. Ela tem me torturado...

14 MR. SCHWARTZ: Sim.

15 MR. CHANDLER: ... e ela saberá que

16 você não pode [irregularidades na fita].

17 Eu direi a você uma coisa que sobre a qual Jordy não tem

18 ideia e isso é o que amar significa. Ele não tem nem

19 mesmo uma ideia remota. Ele não pode

20 aprender isso com June. Ela não sabe o que isso significa

2 Ela não tem concepção do que isso significa.

22 MR. SCHWARTZ: Sim.

23 MR. CHANDLER: Então, talvez, você sabe, eu

24 posso conseguir (Inaudível) ensinar isso a ele. Eu não sei.

25 MR. SCHWARTZ: Sim [fita

221

1 irregular].

2 MR. CHANDLER: Parte disso [fita

3 irregular] outras pessoa e comunicando, e

4 essas são três coisas que devem existir para que um

5 um relacionamento afetivo exista, porque

6 todas essas coisas mostram que você se importa com

7 a outra pessoa. Não uma coisa [irregularidades na fita].

8 MR. SCHWARTZ: Sim, mas isso existia.

9 MR. CHANDLER: Não. Eu acho que nunca

10 existiu, agora que eu...

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: ... olhe para o comportamento dela,

13 eu estou apenas dizendo que June é uma personalidade

14 brilhante e patológica.

15 MR. SCHWARTZ: Sim.

16 MR. CHANDLER: O que você vê na

17 superfície nem remotamente revela o que está

18 acontecendo embaixo.

19 MR. SCHWARTZ: Sim.

20 MR. CHANDLER: E eu acredito que isso viria

21 em um detector de mentiras [irregularidades na fita]

22 evoluções psicológicas...

23 MR. SCHWARTZ: Sim.

24 MR. CHANDLER: ... o que todos eles terão

25 que fazer.

222

1 MR. SCHWARTZ: Sim.

2 MR. CHANDLER: Então...

3 MR. SCHWARTZ: E você acha que é

4 bom para Jordy?

5 MR. CHANDLER: Eu acho que a longo prazo

6 seria... é claro que não é a melhor coisa para

7 Jordy.

8 MR. SCHWARTZ: Sim.

9 MR. CHANDLER: A melhor coisa para Jordy

10 seria todo mundo sentar lá e pacificamente

11 resolver entre si [irregularidades] mas

12porque Eles não estão dispostos a fazer isso, não cabe a mim

13 dizer o que é melhor [fita

14 irregular]. Eu nem mesmo tenho permissão para [fita

15 irregular] Jordy é. Eu não sou tenho permissão para ter

16 uma palavra sobre Jordy. Então, quando você me pergunta

17 estas questões [irregularidades na fita] eu gostaria que eles

18 fizessem isso, mas eles não se importam. Eles não se importa

19 com o que eu penso, então, eles não me fizeram essa

20 pergunta. O que eu penso ... Eu quero dizer, apenas para responder

21 sua pergunta, eu acho que [irregularidades na fita] para

22 Jordy , de qualquer forma [irregularidades na fita],

23 resumidamente.

24 MR. SCHWARTZ: Sim.

25 MR. CHANDLER: Ei acho que em termos longos

223

1 ele teve uma [irregularidades na fita] uma chance de ser um

2 ser humano feliz, se eu fizer o que eu tenho que fazer, então, se

3 eu deixar as coisas continuarem com estão.

4 Poderia um compromisso ser trabalhado?

5 Possivelmente.

6 MR. SCHWARTZ: Sim.

7 MR. CHANDLER: Sim. Deixe que eles me

8 me convençam, como por que [irregularidades na fita] digam...me por que eu estou errado.

9 Deixe que ele me mostrem como Jordy está sendo beneficiado e não

10 prejudicado. Eles tiveram a chance deles.

11 MR. SCHWARTZ: Sim.

12 MR. CHANDLER: Se eles não querem isso,

13 Eles não quiseram isso antes.

14 MR. SCHWARTZ: Sim.

15 MR. CHANDLER: Eles tiveram quatro ou cinco vezes

16 que eu liguei para eles [irregularidades na fita]

17 não quiseram ter uma conversa comigo

18 sobre isso, e eu acredito que eles não quiseram conversar

19 comigo sobre isso, porque eles sabem que

20 eles não podem defender a posição deles.

21 MR. SCHWARTZ: Sim.

22 MR. CHANDLER: [irregularidades na fita] para

23 cortar ... Eu quero dizer, eu sou jovem, eu sou realmente liberal. Tanto quanto

24 eu me importo, todo mundo poderia fazer nada

25 que eles querem. Esta é minha filosofia. Você, caras, podem fazer

224

1 qualquer coisas que vocês querem. Ser feliz. Não se machuquem.

2 Então . . .

3 Fim da Fita 1, Lado B.)

* * *

P.S. Aqui Evan Chandler alegou que ele tinha gravado Jordan e Michael falando conversando ao telefone:

21 MR. CHANDLER: Eu quero dizer, eu tenho tentado
22 falar com Jordy. Jordy ... Jordy não fala comigo.
23 Isso parou muito antes de eu dizer a ele que ele não poderia.
24 Ele não fala mais
25 comigo. Na verdade, quando ele fala com Michael no

196

1 telefone, ele vai para o quarto, porque eu não tenho
2 permissão para escutar sobre o que eles estão falando, exceto o que eu
3 gravei [irregularidades na fita] sobre o que eles estão falando.

Não é interessante que nem Evan, nem os inimigos de Michael, nem mesmo a promotoria jamais tenha usado tal gravação para os propósitos deles?

Isso significa, que não havia nada de “importante” para eles nessas conversas, certo?

E como é possível que  depois de, alegadamente, ter ocorrido “abuso”, o qual, supostamente, ocorreu em várias ocasiões, os dois só tivessem coisas sem importância e inocentes para conversar?


***

Os comentários neste post foram originalmente escritos pela editora de vindicatemj@wordpess.com, Helena, onde se encontra o original da transcrição, sendo que há algumas adaptações e acréscimos aos comentários. que foram feitos por mim.

.........................................................................................................................

Análise:

Que mente perturbada é Evan Chandler, não concorda?

Durante muito tempo eu pensei que Evan arquitetou um plano contra Michael friamente. Em minha concepção, Evan havia começado a pensar em uma forma de extorquir Michael Jackson, desde o dia em que soube que ele tinha se tornado amigo de Jordan e, que durante um tempo, agiu de forma amigável para conquistar a preza. Mas minha opinião mudou depois que obtive mais informações sobre Evan Chandler.

Eu não o vejo mais como uma pessoa capaz de elaborar um plano de forma fria e objetiva, na verdade, eu considero Evan incapaz de qualquer objetividade. Ele me parece uma pessoa absolutamente confusa, instável, passional, ciumento e controverso.

Veja que, durante toda a conversa Evan não diz de forma clara o que o incomodava, ele não disse quais eram as “suspeitas”. Na verdade, ele reclama de falta de atenção na maior parte do tempo, embora diga que algo nocivo está acontecendo com Jordan. Ele não disse, no entanto, o que ele julgava nocivo. Ele se queixa o tempo todo não do comportamento de Michael com o adolescente, mas do afastamento que o cantor e June tomaram dele, Evan. Ele se queixa da frieza de June e da indiferença de Michael. E afirma categoricamente que “ganhar a atenção deles e o meu objetivo.” Evan, afirma exaustivamente que faria tudo para ganhar a atenção de June e Michael.

Evan demonstra sentir-se ignorado, “cortado”, como se estivesse indignado por não estar participando mais da vida do filho, como ele acreditava ter direito de estar. Jordy nem mesmo ligava para ele. June não ligava para ele. Michael não ligava para ele, nem atendia suas chamadas. E tudo que ele queria era sentar e conversar.

Evan disse em vários momentos que ele foi levado a acreditar que estava sendo negligente e que algo prejudicial a Jordy estava acontecendo; que ele havia conversado com várias pessoas que o convenceram disso, que não era a opinião, mas de alguns profissionais.

Bem, vamos pensar sobre isso com cuidado: Evan, pelo que ele deu a entender, não sabia ao certo o que pensar, ele não sabia o que estava acontecendo, ele apensas foi levado a acreditar que algo prejudicial a Jordan estava acontecendo e eu creio que a opinião profissional que ele mencionou, trata-se da opinião de Rothman, o advogado a quem o próprio Evan chamou de maior canalha que pôde encontrar, e o psiquiatra Mathis Abrams.

Ocorre que Rothman tinha seus próprios interesses em convencer Evan Chandler de que algo errado estava acontecendo, pois, dessa forma, ele representaria Evan em um processo milionário. Rothman é um advogado reconhecidamente canalha, habituado a aplicar golpes e tramar esquemas.

Leia mais sobre Rothman aqui:


Quanto a Abrams, sabemos que ele deu uma opinião profissional (bem superficial, em minha opinião) com base em uma história fictícia que Rothman contou a ele por telefone. Tal história envolvia um adolescente e um homem adulto que, em algumas ocasiões, compartilhavam a mesma cama. Com base nessa história, floreada ao gosto de Rothman, Abrams escreveu uma carta onde expressava sua opinião sobre aquela situação fictícia. Foi essa carta que Evan usou para confrontar Michael Jackson na reunião que tiveram. Nela, Abrams disse que um adulto dormir com uma criança, quando há outras camas disponíveis, é uma atitude lasciva.

Ok. Mas não sabemos exatamente o que Rothman disse a Abrams e não podemos levar em alta conta a opinião de um psiquiatra que, além de não ser especialista no assunto, escutou um relato fictício na base do “e se isto estivesse acontecendo?” por telefone e, até aquele momento, nunca tinha estado em contato com os envolvidos. Na verdade, Abrams nunca esteve com Michael e apenas esteve com Jordan Chandler uma vez, depois de Evan ter drogado o adolescente com amital sódico.

Saiba mais sobre o uso do amital aqui:


Mas, será que Rothman não usou a carta de Abrams para convencer o próprio Evan?

Veja, antes de Rothman entrar em cena, Evan vivia sua natural confusão emocional, ora se gabando de ter Michael Jackson em sua casa, ora demonstrando ciúme pelo relacionamento do cantor com seu filho. É importante nos lembrar que Evan até mesmo pediu a Michael para aumentar a sua casa, para que pudesse ficar lá com eles, sempre. E depois sugeriu que o cantor lhe comprasse uma casa maior, conforme o depoimento de June Chandler, em 2005. Essa não é a atitude de quem se sente desconfortável com a presença de uma pessoa na vida do filho? June Chandler também revelou em seu depoimento ao delegado de Los Angeles, durante as investigações que ocorreram em 1993, que no dia em que ela contou a Evan que Michael Jackson tinha se tornado amigo deles ele, Evan ficou feliz e disse “Então, Jordan não terá com o que se preocupar pelo resto da vida dele.” Ora, será que Evan acreditava que Michael daria, não só a Jordan, mas a ele também, tudo que quisessem e quando percebeu que não, decidiu encontrar outra forma de conseguir “tudo o que eu quero”, conforme ele disse? Que explicação há para Evan mudar tanto de atitude? Ora demonstrava querer Michael por perto, tão perto que sugeriu que aumentasse a casa ou comprasse uma maior, para que pudesse ficar com eles, ora ameaçando destruir o astro. Evan estaria convencido de que Michael era mau? Ou ele apenas descobriu que Michael Jackson não estava tão disposto a dar a ele tudo que ele quisesse afinal. Perceba que Evan fala que quer sentar e conversar, pois quando a comunicação é cortada, as pessoas começam a imaginar coisas e ele tinha deixado claro a Michael que ele sempre poderia conversar com ele. Ora, van Chandler não parece querer acabar com Michael, realmente, como era de se esperar de um pai que suspeita que o filho foi molestado. Ele parece, sim, querer reconquistar a atenção de superstar. Na conversa que aconteceria do dia seguinte, ele deixaria claro o que ele desejava e a eles, Michael e June, caberia decidir o que fazer. Se eles atendessem ao que Evan desejava, tudo ficaria bem. Mas se não, ele daria um telefonema e tudo seria posto em movimento.

Perceba também que Evan estava muito preocupado com a hora. Estava tudo muito bem determinado, agendado e ele não poderia sair do plano arquitetado não por ele, mas provavelmente por Rothman, como ele deu a entender.

“Tudo isso faz parte de um plano que não é só meu.”

Evan também afirma que tinha pagado muito por certas informações. Seriam essas informações as características peculiares dos genitais de Michael, que Jordan veio a descrever? Bem, se ele gastou com isso jogou dinheiro fora, pois a descrição de Jordan estava absolutamente errada.

Leia sobre os erros de Jordan aqui:



Evan disse claramente que ele era uma pessoa paranoica, de ciúmes doentio e com uma imaginação capaz de leva-lo à loucura.

Agora, vamos tentar pensar como Evan: Você tem um filho de 13 anos de quem você estava afastado. Você não era um pai muito presente, na verdade, o garoto foi criado pelo padrasto, que também não é mais tão presente em sua vida e, de repente, ele se torna amigo de seu grande ídolo. Um homem fascinante, de personalidade magnética e que se relacionava bem com crianças. O apego de Jordan por Michael é absolutamente natural se levamos tudo isso em conta.

Michael dava a Jordan a atenção que o pai e o padrasto não davam, além de que podia proporcionar uma vida que os dos, afogados em dívidas, jamais poderiam. Portanto, era de se esperar que Jordan passasse a querer ficar mais tempo com Michael que o pai.

Mas Evan Chandler, instável, ciumento e confuso, aceitaria isso tranquilamente?

Claro que não.

Vaja como Evan diversas vezes Evan deixou claro que ele não admitia ser ignorado. Atenção era o objetivo dele e ele faria tudo para consegui-la. Veja também que ele afirma ter dito a Michael que as regras eram não se tornar um antagonista na família, deixando claro que, a raiva que ele desenvolveu por Michael foi porque o cantor “tomou” o lugar que cabia a ele, Evan.

Em um trecho, Evan disse que Michael era mau e que ele tinha evidências de que estava prejudicando Jordan. Mas como dissemos, tudo leva a crer que a tal evidência era a carta de Mathis Abrams. Mas, o ponto mais significativo, é o que ele diz em seguida, ele explicou que “..ninguém está autorizado para entrar nessa família e se meter entre June, Jordy e eu.”

Veja como Evan demonstra que o que o incomodava não era algo de errado que ele acreditava ter acontecido com Jordan, mas Michael ter se tornado alguém de presença muito marcante na família dele. Evan Chandler está praticamente dizendo que Michael Jackson roubou a família dele. Em outro trecho ele disse “Michael dividiu e conquistou.” Ele reclama a Schwartz que Michael entrou na família para dividir.

Quando Schwartz pergunta por que Evan acreditava que Michael era mau, a explicação dele demonstra que o motivo foi Michael interferir demais na família. Nesse ponto, ele diz que conversou com Michael sobre isso, no dia em que se conheceram, ora, no dia em que se conheceram, Evan não podia estar pensando em abuso sexual. Portanto ele só pode ter conversado com Michael e colocado regras quanto ao lugar de cada um naquela família. Supondo que ele tenha dito “Olha, Michael, você é bem vindo, mas você é apenas um amigo, o pai sou eu, nunca passe por cima de mim, entendeu?”

Mas Jordan não queria saber de Evan. June não falava com ele e Michael não atendia as suas ligações, tampouco deu a ele o que ele queria (uma casa nova, patrocínio para seus roteiros...), bem, então como o próprio Evan assumiu, sua imaginação começou a voar e isso foi alimentado pela opinião de outras pessoas de que aquilo não estava correto.

Ok, vamos tocar em um ponto delicado aqui e eu o faço correndo o risco de chatear aos fãs. O ponto espinhoso é: Michael dormir na mesma cama que Jordan.

Isso não aconteceu inúmeras vezes, não havia esquemas para isso, choros, súplicas por permissão como tantas vezes a imprensa relatou, mas aconteceu, ainda que esporadicamente, aconteceu.

Bem, vamos concordar que a maioria das pessoas não viriam isso com bons olhos. Ainda que não imaginassem algo sórdido, pensariam que não estava certo, simplesmente por que não é adequado. Como disse uma amiga de Evan, Carrie Fisher. Ora, Fisher nunca pensou que Michael abusasse de crianças, porém, ela não achava adequado que ele dormisse com Jordan e disse isso a Evan. Na ocasião, segundo ela, Chandler disse que não havia nada de errado. Veja o que Fisher tem a contar sobre isso:


Mas, se levarmos em conta que a maioria das pessoas são de opinião que um adulto, que não é da família, dormir com uma criança ou adolescente não é adequado, e que Evan contava que Michael “até dormia na mesma cama que Jordan, para todo mundo que entrava em seu consultório, vamos ter que concluir que, o assumidamente paranoico, Evan Chandler escutou de, pelo menos, uma dúzia de pessoas que aquilo não era certo e que ele deveria proibir. Bem, talvez no lugar de Fisher, sem conhecer Michael pessoalmente, eu diária a mesma coisa e no lugar de Evan, eu também iria proibir. E não bastaria proibir e ponto? Seria preciso aramar um dramalhão, exigir reuniões, deixar ameaças em secretárias eletrônicas, gastar uma fortuna comprando informações, contratar um canalha como advogado e tramar um engenhoso esquema? Para proteger Jordan, não bastaria que Evan proibisse que ele dormisse no mesmo quarto com Michael, ou, se acreditasse que algo já tinha acontecido, procurasse a polícia? Não, ele precisava de planos e isso só tem uma explicação: chantagem.

Mas onde quero chegar é: Evan Chandler estava se sentindo jogado para escanteio, o filho não lhe dava atenção, tampouco a ex-mulher queria saber dele, Michael menos, ao mesmo tempo, algumas pessoas enchiam a cabeça, já repleta de fantasias dele, com ideias sinistras, sendo que Berry Rothman era especialista nisso e ainda veio a opinião (vamos admitir que muito superficial) do psiquiatra Mathis Abrams. Ah, ia me esquecendo... Acrescente a tudo isso a promessa de um ganho milionário e o resultado já conhecemos.



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